#85 Dimitrij Schaad über die neue "Kleo"-Staffel auf Netflix, Schauspiel und Schreiben

00:00:00: * Musik *

00:00:03: Tage wie diese.

00:00:06: Alex Bräucher fragt sich und seine Gäste, was gerade los ist.

00:00:12: Herzlich willkommen zu Tage wie diese.

00:00:18: Ich freue mich diese Woche auf meinen Gast Dimitri Schad.

00:00:21: Hi. Schön, hier zu sein.

00:00:23: Ja, vielen Dank.

00:00:25: Schön, dass du gekommen bist.

00:00:27: Wir haben so viel zu reden.

00:00:29: Ich habe vorgesprochen, ich weiß gar nicht, wo wir anfangen.

00:00:32: Fangen wir mal mit dem aktuellen Thema an.

00:00:35: Nächste Woche startet der zweite Teil der Serie "Cleo" auf Netflix.

00:00:40: Ja, das ist der 25..

00:00:42: Am 25, in dem du eine der Hauptrollen verkörpst.

00:00:46: Und ja, ich habe also die erste Staffel,

00:00:49: also schon mit großer Freude gesehen und fand gerade deine Rolle so lustig.

00:00:54: Es war klar, dass es so ...

00:00:57: Ja, das ist ein bisschen generell lustig,

00:01:00: auch wenn es einen Agenten-Thriller-Krimi-Hintergrund hat.

00:01:04: Und natürlich einen echten Hintergrund.

00:01:06: Aber deine Rolle hat mir besonders viel Spaß gemacht.

00:01:10: War das alles so cool, die Klamotte, die Zeitreise?

00:01:13: Und hat auch viel Lust, dass ich der Typ ist.

00:01:16: War das was, was dich im Drehbuch überzeugt hat?

00:01:19: Oder wie bist du zu der Rolle gekommen?

00:01:21: Hat der Castor einen Wunderwerk geschaffen,

00:01:24: und da war das alles so.

00:01:26: Also, ich weiß sogar noch das Datum.

00:01:28: Es war der 26. Januar 2021,

00:01:31: als ich die Nachricht bekam über meine Agentur,

00:01:35: dass es da ein Projekt gibt für einen großen Streamingdienst.

00:01:39: Mehr darfst du nicht verraten.

00:01:41: Und dadurch, dass dir nichts verschicken,

00:01:44: muss das also darüber laufen, dass die Regisseure mit mir spricht

00:01:48: und mir so ein bisschen was pitcht.

00:01:50: Dann hatte ich noch am gleichen Nachmittag ein Gespräch

00:01:53: mit den Regisseuren.

00:01:55: Und wie ich später erfahren habe, was Mejela Hase dann gesagt hat,

00:02:00: war, dass ich wohl von Anfang an Vivianz favorit dafür war,

00:02:05: was natürlich ganz toll ist.

00:02:07: Das wusste ich damals aber noch nicht.

00:02:09: Und sie hat mir das gepitched.

00:02:11: Und noch während sie gesprochen hat und erzählt hat,

00:02:14: worum es so in der Serie geht, dachte ich sofort.

00:02:16: Und das habe ich superselten, dass ich dachte, die Rolle kriege ich.

00:02:21: Und ich habe sofort etwas davon gesehen.

00:02:23: Genau, intuitiv.

00:02:24: Ich habe sofort gespürt und gedacht, ich check da etwas.

00:02:28: Und sie hat da schon so gesagt,

00:02:30: dass sie gerne da so ein bisschen einen leichten Witz drin hätte

00:02:33: und dass sie den bei mir sieht, aber trotzdem etwas sehr ehrgeizig ist.

00:02:37: Dann habe ich diese ersten Bücher bekommen.

00:02:40: Ich fand den Typen, obwohl er nicht lustig geschrieben ist,

00:02:43: wahnsinnig lustig.

00:02:45: Weil dann diese Frage dann da war,

00:02:47: ob man um Himmels willen in Deutschland eine weitere Polizistenfigur,

00:02:52: was jeder Schauspieler und jede Schauspielerin

00:02:54: irgendwann früher oder später mal offenbar machen muss.

00:02:58: So, und dann dachte ich, das Tolle wäre doch,

00:03:02: wenn man einen super Eidlentypen hat,

00:03:04: der eigentlich sehr schlecht ist in dem, was er macht.

00:03:08: Das fand ich furchtbar lustig.

00:03:10: Weil ich finde jemand, der arrogant ist und der denkt,

00:03:13: ich will, aber der Scheiße da drin ist,

00:03:15: das finde ich von sich aus eine Komik.

00:03:17: Ich habe einen Casting direkt anzubieten

00:03:19: und ihn wirklich lustig anzubieten.

00:03:21: Das hat denen dann gut gefallen.

00:03:23: Dann haben die mich weitermachen lassen.

00:03:25: Dann hat mich Regie und Showrunner

00:03:27: haben mich dann wirklich aktiv Sachen auch umgestalten lassen

00:03:31: und umschreiben lassen, sodass ich am Ende

00:03:33: eigentlich keine zwei Sätze so gesagt habe, wie sie im Drehbuch stehen,

00:03:36: sondern immer ein bisschen getwistet

00:03:38: und immer mit so ein bisschen Sven Petzold-Style.

00:03:41: Es gab sogar noch so, dass es gibt Fotos von der ersten Anprobe,

00:03:45: die wir gemacht haben.

00:03:47: Es gab auch so einen Petzold als so hypermaskulinen,

00:03:49: 80er, 90er-Jahre-Kerl zu zeigen.

00:03:51: Ich bin da so aus wie Chuck Norris mit abgeschnittenen,

00:03:55: so mit einem Jeans-Hemd mit abgeschnittenen Ärmeln.

00:03:58: Aber das passt gar nicht.

00:04:00: Aber dann gab es ein gelbes Schakett, was rumhingen.

00:04:03: Dann habe ich mir das angezogen und die Ärmel hochgekrempelt.

00:04:06: Auf einmal haben wir dann angefangen,

00:04:08: das ist irgendwie die Figur, die Kostümbilderin Ramona und ich,

00:04:13: dann irgendwie so gedacht, ah, dann könnte es irgendwie hingehen.

00:04:16: Und von dort aus hört sich irgendwie diese Figur,

00:04:19: ich dachte, das ist einfach ein Eidlap-V.

00:04:21: Und man muss ihn so ein bisschen faunhaft zeigen.

00:04:24: Selbst wenn er im Betrugswärtsanat arbeitet und nichts drauf hat,

00:04:28: muss er sich fühlen, als wäre er bei Meinem wie weiß.

00:04:30: Ja, ey, super, dass du es sagst.

00:04:32: Ich hätte jetzt gesagt, genau so war das mit dem Jackett

00:04:35: mit den hochgekreppelten Aben und der Look.

00:04:37: Ja, das ist irgendwie was anderes

00:04:39: und eben so eine Hingezogenheit zum Amerikanischen.

00:04:42: Weil das, was ich auch dachte, was interessant wäre zu erzählen,

00:04:45: und es war zum Teil schon im Drehbuch da,

00:04:47: aber natürlich während Cleo diese sozialistische Sozialisierung hat,

00:04:52: dass man bei Petzold irgendwie gucken muss,

00:04:56: dass das eine amerikanische Sozialisierung ist,

00:04:58: die er hat, die aus Filmen kommt.

00:05:00: Und es war dann irgendwie so ganz viel,

00:05:02: dass er viel über Filme spricht

00:05:04: und Videos in die Videothek zurückbringt

00:05:06: und seinem Kumpel ein Video-Kassette zurückbringt.

00:05:08: Und ich dachte eben, wie wäre es,

00:05:10: jemanden zu haben, der erst ein guter Polizist wird,

00:05:12: wenn er ein Polizisten spielt?

00:05:14: Also der Selbstbewusstsein, was man als Schauspieler hat,

00:05:17: in einer Szene viel sexier zu sein, als man echt wäre,

00:05:20: weil man weiß, das ist für eine Kamera.

00:05:22: Und so daraus wurde dann irgendwie die Figur.

00:05:24: Sven Petzold ist im Endeffekt ein Schauspieler.

00:05:27: Ja, wird total lustig.

00:05:28: Mir hat die auch Spaß, weil die natürlich am Ende

00:05:31: ja sich auch so schön twisted und so,

00:05:33: weil man die ganze Zeit, also die Erwartungshaltung,

00:05:35: auch schön gebrochen wird.

00:05:36: Aber was mich total interessiert an dem, was du erzählt hast,

00:05:39: ist, dass du so viel Gestaltungsmöglichkeiten hattest

00:05:42: und so viel an der Rolle gestalten konntest und hast.

00:05:46: Das ist, glaube ich, nicht die Regel, oder?

00:05:48: Wenn ich ... - Nein.

00:05:50: Manerweise darf man sie gar nicht so stark abweichen, oder?

00:05:53: Das war auch ein großes ... - Nee, man soll es auch nicht.

00:05:56: Und das hat da wirklich einfach extrem gepasst.

00:06:00: Und vielleicht auch, weil die Macher*innen gesehen haben,

00:06:04: dass ich ja auch als Autor irgendwie einen behutsamen Zugriff habe

00:06:07: und ich sozusagen nie den scenischen Ausgang verändert habe,

00:06:10: dass ich ja immer im Rahmen der Szene geblieben bin

00:06:13: mit dem, was ich gemacht habe, dass man dort einen Flavor mit dazunimmt,

00:06:17: aber nie sozusagen strukturell etwas ändert.

00:06:21: Und das ist erst mal so das wirklich wahnsinnig Wichtige.

00:06:24: Und plus, das war auch wirklich eine Serie.

00:06:27: Und ich glaube, sehr viel von dem, was besonders daran ist,

00:06:30: es war keine so am Reisbrett zu Tode diskutierte Serie.

00:06:34: Sondern als wir angefangen haben, wusste man noch nicht,

00:06:37: wie das geht. So wusste man noch nicht, wie ...

00:06:41: Also wir haben auch noch viele Varianten gedreht,

00:06:44: die ernster waren oder die noch verspielter waren,

00:06:46: damit man im Schnitt noch die Möglichkeit hat, zu gucken,

00:06:50: wann erzählt sich die Geschichte, wann ist es zu albern,

00:06:53: wann ist es zu ernst?

00:06:54: Und dann ist auch sehr viel natürlich wie immer im Schnitt entstanden.

00:06:58: Um das möglich zu machen, habe ich natürlich sehr viel angeboten.

00:07:02: Manchmal noch zum Leitwesen.

00:07:03: Also, es ist auch nicht so, dass alle das immer gut finden.

00:07:07: Da kommt auch einfach irgendjemand dazu,

00:07:09: dass es spielt einfach das, was da so macht, keinen Scheiß.

00:07:12: Also, es ist nicht immer zum Besse.

00:07:15: Na ja, aber das, was du sagst, dieser ...

00:07:18: Ob man das jetzt Jean-Germic nennen möchte, weiß ich gar nicht.

00:07:21: Aber einfach diese Melange an Gefühl,

00:07:23: das ist ja das, was auch spannend macht.

00:07:25: Man kracht richtig, dann ist es wieder romantisch,

00:07:28: dann ist es wieder lustig, ein bisschen albern.

00:07:30: Und das ist aber schön, wenn man so von einem Gefühl

00:07:33: ins andere fällt.

00:07:35: Ja, tschü.

00:07:36: Sorry, sorry, jetzt bin ich direkt in deinen Einatmen gegangen.

00:07:40: Aber ich dachte, ich vervollständige den Satz für dich.

00:07:43: Nee, das Tolle ist ja, ich kenne keine andere deutsche Serie,

00:07:46: die so funktioniert.

00:07:47: Das fand ich so das Besondere, das machen zu können.

00:07:50: Dass man wirklich denkt, in Deutschland gibt es ja entweder

00:07:53: den ernsten Krimi oder das Sozialdrama oder die Komödie.

00:07:56: Und dann hat man das Gefühl, in der deutschen Komödie

00:07:59: muss jeder Satz "ha ha ha" sein.

00:08:01: Und das, was selbst britische Comedy, die dann anders funktioniert,

00:08:04: hat etwas sehr Ernstes oder sehr Düsteres reinnimmt.

00:08:07: Und ich finde, Zuschauer*innen sind so gut geschult,

00:08:11: auch in Genre-Mixes und in Switches.

00:08:14: Und Leute gucken irgendwie eine Folge "Friends"

00:08:18: und danach eine Folge "Osaag".

00:08:20: Das geht auch.

00:08:22: Also die kriegen das schnell geschaltet

00:08:24: und die kriegen das auch im gleichen Kosmos geschaltet.

00:08:26: Und ich finde, dieser Mash-Up tut extrem gut.

00:08:29: Und eigentlich ist es sehr schade,

00:08:31: dass Cleo die einzige deutsche Serie ist, die so operiert,

00:08:34: umso besser für uns,

00:08:35: weil das ein schönes Alleinstellungsmerkmal ist.

00:08:38: Total, also total.

00:08:39: Ich finde das total spannend,

00:08:41: dieses, was du sagst, ein bisschen mehr anbieten und rüber spielen.

00:08:45: Wir haben im Vorfeld darüber gesprochen,

00:08:47: ich hatte erzählt, als wir darüber sprachen,

00:08:49: dass ich ein Video gesehen habe bei Insta,

00:08:52: wo Matt Damon von einem Dreh erzählt, den er mit Jack Nicholson hatte.

00:08:55: Du wusstest gleich, ist es aus "Departed"?

00:08:58: Ja, es ist aus "Departed", ja.

00:08:59: Ja, und wo es darum ging,

00:09:01: dass der Spieler quasi in der Szene mehr anbietet im Regisseur,

00:09:05: als da eigentlich steht.

00:09:06: Genau, Jack Nicholson gab es dort eine Szene,

00:09:09: da erschießt Jack Nicholson zwei Leute

00:09:12: und dann improvisiert er aber weiter,

00:09:14: weil Jack Nicholson sagt, er spielt einfach so lange weiter,

00:09:18: bis jemand sagt, stopp, und die Szene ist vorbei.

00:09:20: Und dann fallen die irgendwie um,

00:09:22: und du hast diese brutale Erschießungs-Szene,

00:09:25: und dann liegen die, glaub ich, aufeinander.

00:09:27: Und dann sagt er, they felt funny, oder schief felt funny,

00:09:30: aber das heißt, er eddet da drin noch etwas susadistisches

00:09:33: und merkwürdiges.

00:09:34: Und als ich jetzt gerade darüber gesprochen habe,

00:09:36: auch erzählt, dass ich dieses Video vor Ewigkeiten schon gesehen habe,

00:09:40: und dass das auch ein bisschen schauspielerisch ist,

00:09:42: was ich mache, dass ich das Gefühl habe, ich spiele,

00:09:45: ich höre nie Szene auch dort, wo sie geschrieben sind,

00:09:48: dass sie aufhören.

00:09:50: Ich spiele einfach so lange weiter, bis irgendjemand sagt,

00:09:53: genug, schluss.

00:09:54: Ja, ja.

00:09:55: Oder noch mal bitte auf den Anfang.

00:09:57: Ja.

00:09:59: Und diesmal ohne den ganzen Schmoder am Ende, bitte.

00:10:01: Ich find's total interessant.

00:10:03: Weil das hat die Szene halt so wahnsinnig angereichert,

00:10:08: wie Matt Damon dann erzählte.

00:10:10: Und Jack Nicholson hat gesagt, ja, ich mach das immer,

00:10:13: und zwar mach ich erstens, es kostet nicht mehr,

00:10:15: das ist ja für ein Budget von einem Film immer wichtig,

00:10:18: und es dauert im Grunde nicht länger.

00:10:20: Also mal einen Dialog mit reinnehmen, zwei Sekunden,

00:10:23: egal für den Schnitt, und kann ja auch mal mehr sein,

00:10:26: wenn du so viel anbietest, so wie du es jetzt vielleicht gemacht hast,

00:10:29: dann kann man auch mal mehr mit reinnehmen.

00:10:31: Aber dadurch hat man natürlich unglaublich viel Futter

00:10:33: und nimmt den Schauspieler ja nicht nur als Darsteller,

00:10:35: von etwas, was vorgeschrieben ist,

00:10:37: sondern nimmt ihn ja auch sozusagen auch als kreative Quelle mit auf.

00:10:41: Das ist eigentlich eine tolle Sache.

00:10:43: Es ist eine sehr tolle Sache, aber sie fordert auch sozusagen

00:10:46: diese schauspielerische Verantwortung,

00:10:48: dass ich der Anwalt meiner Figur bin.

00:10:52: Ich muss dann aber auch wiederum beweisen,

00:10:55: und meinem Umfeld sehr deutlich zeigen,

00:10:57: ich weiß, was diesen Menschen umtreibt.

00:10:59: Ich kann dir etwas anbieten, was funktioniert.

00:11:02: Das funktioniert natürlich nicht irgendwie über Theorie

00:11:04: oder Machtspielchen,

00:11:06: das funktioniert wirklich darüber, dass ich weiß,

00:11:08: ich verbore mich so tief und ich finde dort eine Figur,

00:11:10: und ich weiß, wie sie geht und wie sie steht und wie sie ist,

00:11:13: und dann kann ich dementsprechend auch weitermachen.

00:11:15: Und das ist einfach bei der Sven-Petzold-Figur,

00:11:18: ist das so, ich weiß, wie er Kauromy kaut,

00:11:20: ich weiß, wie er ein Würstchen ist,

00:11:22: ich weiß, wer sich an der Autobaschanlage verhalten würde,

00:11:25: ich weiß das alles, ich kann das spielen,

00:11:27: und dann macht es auch Spaß,

00:11:29: und ich glaube, wenn es das Umfeld spürt,

00:11:31: und der Regie- und Showrunner und der Streamer merken,

00:11:35: der Kerl weiß, was er da macht, dann lassen die das auch laufen.

00:11:38: Ja, ist cool.

00:11:40: Ist jetzt vielleicht auch nicht die Regel,

00:11:43: jeder Schauspieler, jeder Schauspieler,

00:11:45: jetzt sagt mal, dort ist es gescheitert.

00:11:48: Es gibt auch nicht jede Figur, die das hergibt.

00:11:52: Das muss man ja auch sagen, dass eine bestimmte Verspieltheit

00:11:55: für eine sehr kleine Figur ist,

00:11:57: wenn das nicht für jede Figur ist,

00:11:59: wenn das in einem Ärzte-Drama wäre,

00:12:01: dann wäre ja mein Ansatz total bescheuert.

00:12:03: Also, der würde ja nicht funktionieren.

00:12:05: Der funktioniert für eine sehr schmale Schicht von Figuren

00:12:08: und von Genremix.

00:12:10: Ich glaube, ich bin dann guter Kandidat dafür.

00:12:13: Mir fallen dann so Sachen schwer, die zum Beispiel nur ernst sind,

00:12:17: und wo ich dann nicht meinen Blödsinn treiben könnte.

00:12:20: Ja, stimmt.

00:12:22: Das ist ein Auto, das kommt natürlich auch dahin.

00:12:24: Du bist wahrscheinlich auch, sagen wir mal,

00:12:27: hast auch noch einen anderen Zugang zu dem Text,

00:12:29: der die Grundlage bildet, weil du ihn auch selber schreibst.

00:12:31: Das ist, glaube ich, auch noch mal was anderes,

00:12:33: wenn man auch in der Lage ist und selber schreibt,

00:12:36: weiß man vielleicht auch näher über die Konstruktion

00:12:39: von der Figur, würde ich vielleicht mal behaupten.

00:12:41: Absolut, total, total, total.

00:12:43: Ich lese, also ich schreibe,

00:12:45: ich habe mehrere Theaterstücke geschrieben,

00:12:47: ich habe Kurzfilme geschrieben,

00:12:49: ein Film, jetzt schreibe ich gerade meine erste eigene Serie für...

00:12:52: Ja.

00:12:54: ...einen großen international tätigen Streamer,

00:12:56: von dem ich aber noch nichts verraten darf,

00:12:58: aber bei einem neuen Wochen ist Riesig in.

00:13:00: Und dann kann ich bald hoffentlich mehr dazu erzählen,

00:13:02: wie sie heißt und was sie ist,

00:13:04: aber die mache ich als Head-Autor zusammen mit meinem Bruder.

00:13:08: Wir haben sie created.

00:13:10: Und das natürlich so meine Beschäftigung,

00:13:12: als Autor hat es sehr dazu beigetragen,

00:13:14: dass ich Figuren auch anders lese natürlich,

00:13:16: und dass ich so grundsätzlich Konstellation,

00:13:18: also dass ich weniger zum Beispiel Wert darauf lege,

00:13:20: was eine Figur sagt,

00:13:22: sondern wo sie strukturell steht,

00:13:24: was sie für eine strukturelle Bedeutung hat,

00:13:26: und wie sie auf eine Hauptfigur zum Beispiel einzahlt.

00:13:28: Und auf das Hauptthema der Serie.

00:13:31: Und ich zum Beispiel jetzt auch merke,

00:13:33: wir sind im Casting-Prozess,

00:13:35: und wir verschicken das an Kolleginnen jetzt unsere Bücher.

00:13:37: Und was dann so zurückkommt,

00:13:39: oder dass Leute dann so über einzelne Sätze nachdenken,

00:13:41: was ich zum Beispiel gar nicht tue.

00:13:43: Das ist wirklich etwas, ich denke,

00:13:45: dann viel großräumiger und größer.

00:13:47: Und das ist wirklich so,

00:13:49: dass ich so ein bisschen mehr ausräumiger und denke,

00:13:51: dass ich irgendwie erstmal verstehen will,

00:13:53: wo strukturell diese Figur ist,

00:13:56: und was sie innerhalb von diesem Storygefüge tatsächlich verändert.

00:13:58: Und ich glaube, alleine das jemandem zu signalisieren,

00:14:01: also zumindest ein paar Leute,

00:14:03: mit denen ich schon gearbeitet habe,

00:14:05: die fühlen sich dann beruhigt dadurch,

00:14:07: weil sie nicht das Gefühl haben,

00:14:09: da will jemand um einzelne Sätze diskutieren,

00:14:11: sondern da spricht jemand wirklich

00:14:13: fürs Gesamtgefüge

00:14:15: und interessiert sich dafür.

00:14:18: Ist das irgendwie anders zu schreiben

00:14:20: für eine kürzere Serie,

00:14:22: als sie, sagen wir mal, sechs oder acht Episoden hat,

00:14:24: das ist man, glaube ich, heute auch als Miniserie bezeichnen,

00:14:26: oder sind das vier, ich weiß nicht, also für eine kürzere Serie?

00:14:28: Oder ist das auch eine Serie,

00:14:30: die potenziell in der Horizontalen

00:14:32: dann auch nochmal in eine Verlängerung gehen kann

00:14:34: oder generell länger gedacht ist?

00:14:36: Ich weiß nicht, du darfst noch nicht so viel verraten,

00:14:38: ich versuch dich jetzt einzuzingeln, nein, nein.

00:14:40: Nein, nein, nein, ich kann ein bisschen was dazu...

00:14:42: Also, jetzt mein Miniserie

00:14:44: ist ja noch nicht mal eingeschränkt darauf,

00:14:47: wie viele Folgen sie hat, sondern eine Miniserie

00:14:49: bedeutet eigentlich immer nur, dass sie ein Ende hat,

00:14:51: dass es eigentlich wie ein langgezogener Film ist.

00:14:53: Und dann gibt es die Serien,

00:14:55: die also mit einer fortlaufenden Handlung

00:14:57: und auf mehrere Staffeln angedacht sind.

00:14:59: Und das heißt,

00:15:01: erst mal kann eine Miniserie 12 Folgen auch haben

00:15:03: und eine fortgehende Serie

00:15:05: kann auch nur sechs Folgen haben.

00:15:07: Das hat erst mal auf die Bezeichnung keinen Einfluss.

00:15:09: Bei uns ist es eine, die auf mehrere Staffeln angedacht ist.

00:15:12: Ja, und das ist natürlich

00:15:14: etwas Horizontales zu schreiben

00:15:16: und Möglichkeiten,

00:15:19: Entwicklungsmöglichkeiten zu haben,

00:15:21: ist irrsinnig schwer.

00:15:23: Und seit Januar arbeite ich

00:15:25: jeden Tag an dieser Serie

00:15:27: und schreibe daran, und die Monate davor

00:15:29: waren es an fünf oder sechs Tagen die Woche.

00:15:31: Also permanent, auch noch während ich

00:15:33: Cleo gedreht habe,

00:15:35: bin ich dann in die Drehpausen dann in mein Mobil gegangen

00:15:37: und habe an der Serie geschrieben.

00:15:39: Es ist irre, irre schwer.

00:15:41: Und man muss wirklich den größten Respekt

00:15:44: dafür haben.

00:15:46: Ein guter, in sich geschlossenen Film

00:15:48: zu schreiben, ist schon schwer genug.

00:15:50: Und manchmal ein Ding der Unmöglichkeit.

00:15:52: Eine gute Serie zu schreiben,

00:15:54: wo du mehrere Figuren entwirfst,

00:15:56: ihr eigenes Leben haben,

00:15:58: ihre eigene Sprache.

00:16:00: Und wo das dann zusammenfließt,

00:16:02: das ist irre.

00:16:04: Das ist irre, irre, irre schwer.

00:16:06: Und ich habe den größten Respekt.

00:16:08: Also je länger ich das mache,

00:16:11: desto mehr Respekt habe ich für alle Leute,

00:16:13: die das gemacht haben und die das aushalten.

00:16:15: Ist es so,

00:16:17: dass dir es dir hilft, dass du Schauspieler bist?

00:16:19: Weil du vielleicht im Kopf dir sozusagen

00:16:21: wenn der eine spricht, die dir auch schon

00:16:23: vorstellt, wie dir den Verbesser mit der anderen Sprache

00:16:25: spricht oder was auch immer, so dass du die

00:16:27: im Kopf schon so anders sortierst?

00:16:29: Oder eine Art Tick?

00:16:31: Hast du die dann also, machst du das für dich?

00:16:33: Oder ist das eine reine Brainwork?

00:16:36: Nein, es ist schon so,

00:16:38: dass ich dann versuche,

00:16:40: etwas Lustiges dafür zu finden

00:16:42: und daraus zu kreieren

00:16:44: und schon auf eine gute Möglichkeit und Spielbarkeit zu gehen.

00:16:46: Ich glaube, das, was es mir erlaubt,

00:16:48: ist, dass ich

00:16:50: relativ gut schon abschätzen kann,

00:16:52: was bestimmte Kolleginnen spielerisch

00:16:54: können,

00:16:56: worin sie stark sind, worin sie noch nicht so stark sind

00:16:58: oder vielleicht einfach irgendwie was geschmacklich.

00:17:00: Also konkret gesprochen,

00:17:03: manche Kolleginnen sind sehr stark mit längeren

00:17:05: Textpassagen, ich zum Beispiel.

00:17:07: Manche sind viel stärker mit Blicken

00:17:09: und andere können das gar nicht.

00:17:11: Mit Blick, ich brauche Wörter,

00:17:13: ich kann nicht mit meinem Körper sein.

00:17:15: Ich frag jetzt, in Cleo hat er die Figur immer super lustig.

00:17:17: Das stimmt, aber das kann ich auch nur machen,

00:17:19: weil ich dann mir 14 Sätze pro Szene mehr reinschreibe,

00:17:21: als sie eigentlich geschrieben sind

00:17:23: und der sich dann so im Kopf und Kragen quasi

00:17:25: und dann kann er immer noch einen schönen Blick haben.

00:17:28: Das geht aber sozusagen nur so stumme Figuren,

00:17:30: das könnte ich zum Beispiel nicht.

00:17:32: Und dann das zu erkennen und zu wissen,

00:17:34: was es sozusagen darstellerisch möglich ist,

00:17:36: ich glaube, das hilft mir

00:17:38: und ich versuche auch schon immer darauf zu schreiben,

00:17:40: worauf hätte ich als Schauspieler Lust.

00:17:42: Weil ich lese sehr oft Szenen,

00:17:44: die mir einfach keinen Spaß machen.

00:17:46: Die mir, die ich so trocken finde

00:17:48: und wo ich das Gefühl habe,

00:17:50: das sind rein informative Szenen,

00:17:52: sie haben keinerlei Wendepunkt,

00:17:55: sie haben keinen dramatischen Konflikt,

00:17:57: sie geben nichts und sie sind irgendwie

00:17:59: so eine schlechte erste Fassung

00:18:01: und das nervt mich dann immer.

00:18:03: Und ich lese das schon und weiß,

00:18:05: ach, das wird am Set ein Problem werden.

00:18:07: Und dann muss man das irgendwie

00:18:09: ausbaden und das versuche ich

00:18:11: zum Beispiel schrauberisch zu verhindern.

00:18:13: Das heißt, es klang gerade auch so,

00:18:15: als ob du beim Schreiben auch schon eigentlich

00:18:17: eine Darstellerin oder ein Darsteller

00:18:20: im Kopf hast, dass du es auch schon ein bisschen auf jemand schreibst.

00:18:22: Hast du eine Wunschbesetzung

00:18:24: und Fliegerangezweige? Hast du immer im Kopf?

00:18:26: Ich habe festgestellt

00:18:28: und ich habe mich auch schon

00:18:30: mit ein paar anderen Autor*innen darüber unterhalten.

00:18:32: Mir hilft das.

00:18:34: Andere schränkt es manchmal ein.

00:18:36: So, ich habe aber das Gefühl,

00:18:38: sobald ich weiß, ach, diese Person habe ich im Kopf,

00:18:40: dann sehe ich tatsächlich eine Szene,

00:18:42: die ist nicht mehr virtuell, sondern dann weiß ich.

00:18:44: Und selbst wenn es wirklich nur

00:18:47: zum Anfang zu schreiben ist, aber dann denke ich,

00:18:49: ach, wie wäre es, wenn der das spielen würde

00:18:51: und dann würde er so ungefähr im Raum stehen

00:18:53: und dann fängt irgendwann etwas sehr Schönes an,

00:18:55: dass man sich nicht mehr ausdenkt,

00:18:57: sondern dass die Figuren selbst

00:18:59: anfangen zu agieren innerhalb von der Szene.

00:19:01: Und das ist ganz toll.

00:19:03: Quasi schön, so ein bisschen wie so eine Probe,

00:19:05: die schon vorab in deinem Kopf stattfindet.

00:19:07: Absolut richtig.

00:19:09: Wie man eine Leseprobe im Kopf schon hat.

00:19:12: Ja.

00:19:14: Und dein Bruder, Alex Scharthsrichter,

00:19:16: oder ist das die Kurzfassung?

00:19:18: Er heißt eigentlich Alexey.

00:19:20: Aber wir wurden damals,

00:19:22: als wir nach Deutschland gekommen sind,

00:19:24: uns wurde dann mal geraten,

00:19:26: unsere Namen ein-deutschen zu lassen.

00:19:28: Mir wurde angeboten,

00:19:30: meinen Namen von Dimitri Zudita

00:19:32: oder Dietrich umzubenennen.

00:19:34: Und was meine Eltern ganz aus Zufall

00:19:37: nicht gemacht haben,

00:19:39: weil sie wussten nicht,

00:19:41: sonst wäre ich jetzt ein fucking Dietrich.

00:19:43: Und mein Bruder, der Alexey heißt,

00:19:45: dem wurde geraten,

00:19:47: seinen Namen abzukürzen zu Alex.

00:19:49: Und das ist sozusagen die Kurzform,

00:19:51: die auch in seinem Perso steht.

00:19:53: Also offiziell,

00:19:55: also gebürtig Alexey.

00:19:57: Ja, also genau,

00:19:59: mir hat das natürlich anguckt,

00:20:01: dein Bruder ist ja auch total erfolgreich,

00:20:04: so wie du, und es ist natürlich wunderschön,

00:20:06: dass du zusammenarbeiten könnt.

00:20:08: Aber wie ist das?

00:20:10: Also, ich nehme an, ihr seid wahrscheinlich auch total eng.

00:20:12: Sonst könnte man so eine kreative Arbeit nicht zusammenmachen.

00:20:14: Aber wie ist das mit seinem Bruder zusammen?

00:20:16: Sind das besondere Stärken,

00:20:18: weil man sich so gut kennt?

00:20:20: Oder hat das auch Konflikte?

00:20:22: Oder erzähl mal ein bisschen davon, wie du das empfindest.

00:20:24: Also, erstmal ist es natürlich sehr toll,

00:20:26: dass wir in unseren schönen Phasen,

00:20:28: weil wir einfach so eine lange Erfahrung miteinander haben.

00:20:33: Ich erinnere mich an den Tag seiner Geburt.

00:20:35: Ich kenne ihn seit seiner ersten Stunde, die auf dem Planeten ist.

00:20:39: Wie lange seid ihr auseinander? Entschuldigung bitte, Rhein-Krächer.

00:20:42: Fünf Jahre.

00:20:44: Damals wurde ich aus dem Kindergarten geholt und habe ihn gesehen,

00:20:48: wie meine Mutter gezeigt hat im Krankenhaus.

00:20:51: Dann habe ich erfahren, dass er ein Junge ist.

00:20:53: Meine erste Reaktion war, dass ich gefragt habe, ob man ihn zurückgeben kann.

00:20:56: Weil ich unbedingt eine Schwester haben wollte.

00:20:58: Das war natürlich ganz furchtbar.

00:21:01: Dann hatte ich eine lange Phase, wo ich sehr eifersüchtig darauf war,

00:21:04: dass er überhaupt da war.

00:21:06: Dann haben wir uns ein Zimmer geteilt und haben sehr viel zusammen geguckt.

00:21:10: Dann war ich auf der Schauspielschule und er hat angefangen,

00:21:13: Skatervideos zu drehen.

00:21:15: Dann haben wir irgendwann gesprochen.

00:21:18: Er hat sich eigentlich in den Kopf gesetzt,

00:21:20: dass er Kameramann werden möchte.

00:21:22: Ich habe gesagt, du bist Regisseur.

00:21:25: Ich habe das für ihn entschieden.

00:21:28: Er hat sich dann so schildert.

00:21:31: Ich glaube, es war eher ein offenes Gespräch.

00:21:34: Er schildert das als so.

00:21:36: Dann hatte er erst mal drei Jahre lang jeden Job gemacht,

00:21:39: den es am Set gibt.

00:21:41: Als Praktikum und als Hospitanz.

00:21:44: Er hat dadurch einfach eine tolle Einsicht darüber,

00:21:47: wie ein Set funktioniert.

00:21:49: Er hat seinen irreguter Regisseur gewonnen.

00:21:51: Er hat mit 26 Jahren Studenten Oscar gewonnen.

00:21:54: Er hat einen Kurzfilm gemacht.

00:21:56: Er hat einen Film-Preis.

00:21:58: Dann haben wir unseren langen Film gemacht.

00:22:00: Aus meiner Haut, der in Venedig Premiere hatte.

00:22:02: Er hat einen Film-Preis bekommen.

00:22:04: Er hat in Venedig ausgezeichnet.

00:22:06: Er hat seine erste Serie gemacht.

00:22:08: Er war Regisseur Krankheit.

00:22:10: Er wurde jetzt aktuell von Apple gekauft.

00:22:12: Er ist erstes Apple Original aus Deutschland.

00:22:15: Er ist riesengroß.

00:22:17: Er hat einen unvorstellbaren Job gemacht.

00:22:20: Ich respektiere ihn irre als Regisseur.

00:22:23: Er ist ganz toll.

00:22:25: Er ist ganz toll.

00:22:27: Aber was mir aufgefallen ist,

00:22:29: weil du ja gefragt hast, wie ist das Sozialarbeit.

00:22:32: Was wirklich das Besondere ist,

00:22:35: ist, ich bin normalerweise nicht so ein krass konfliktfähiger Mensch.

00:22:38: Es auszuhalten,

00:22:40: dass man längere Zeit mit jemandem zusammensitzt,

00:22:43: mit dem es knirscht und knatscht.

00:22:46: Wenn ich mit Freunden zusammenarbeiten würde,

00:22:49: schon lange gesagt hätte,

00:22:51: Diggi hört zu, irgendwie pissen wir uns doch gerade nur an.

00:22:54: Aber wenn wir uns das nicht tun,

00:22:56: dann lassen wir uns diese Arbeit auflösen.

00:22:59: Am besten nie miteinander sprechen.

00:23:01: Das kann man mit seinem Bruder nicht machen.

00:23:04: Das, wozu das aber zwingt, ist zu sagen,

00:23:07: wir müssen immer eine bestimmte Art von Freundlichkeit

00:23:10: miteinander wahren.

00:23:12: Egal, wie sehr wir uns anschreien,

00:23:14: am Abend müssen wir dann vielleicht darüber reden,

00:23:17: was wir unserer Mutter zu Weihnachten schenken.

00:23:20: Das zwingt sich erst mal dazu,

00:23:22: dass wir unsere Lebensbedingungen nicht mehr vertreten können.

00:23:25: Das ist das, was wir uns nicht tun.

00:23:28: Das ist das, was wir uns nicht tun.

00:23:31: Das ist das, was wir uns nicht tun.

00:23:34: Das ist das, was wir uns nicht tun.

00:23:37: Das ist das, was wir uns nicht tun.

00:23:40: Das ist das, was wir uns nicht tun.

00:23:43: Das ist das, was wir uns nicht tun.

00:23:46: Das ist das, was wir uns nicht tun.

00:23:49: Das ist das, was wir uns tun.

00:23:52: Das ist das, was wir uns tun.

00:23:55: Das ist das, was wir uns tun.

00:23:58: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:01: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:04: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:07: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:10: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:13: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:16: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:19: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:22: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:25: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:28: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:31: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:34: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:37: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:40: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:43: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:46: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:49: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:52: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:55: Das ist das, was wir uns tun.

00:24:58: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:01: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:04: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:07: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:10: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:13: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:16: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:19: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:22: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:25: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:28: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:31: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:34: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:37: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:40: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:43: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:46: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:49: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:52: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:55: Das ist das, was wir uns tun.

00:25:58: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:01: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:04: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:07: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:10: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:13: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:16: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:19: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:22: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:25: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:28: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:31: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:34: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:37: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:40: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:43: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:46: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:49: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:52: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:55: Das ist das, was wir uns tun.

00:26:58: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:01: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:04: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:07: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:10: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:13: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:16: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:19: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:22: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:25: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:28: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:31: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:34: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:37: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:40: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:43: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:46: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:49: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:52: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:55: Das ist das, was wir uns tun.

00:27:58: Das spielt auch so damit, wie wir uns Geschichten erzählen.

00:28:02: Das spielt so 40 Millionen Jahre in der Zukunft.

00:28:05: Wir versuchen zu rekonstruieren, wie die Menschheit untergegangen ist.

00:28:09: In einer großen Auslöschungssamstagabend-Primetime-Show.

00:28:12: Die Menschheit gegen andere Arten der Erde

00:28:15: im Todeskampf gegeneinander antreten musste.

00:28:18: Das ist ein kroatisches Alien im Körper

00:28:21: eines kassachischen Kinderkrankenhaus-Clowns.

00:28:24: Ein Krokodil, der Vertreter der Krokodile ist.

00:28:27: Er denkt, dass das nächste Massenatemsterven

00:28:30: locker überleben wird.

00:28:32: Das hat schon zwei überlebt.

00:28:35: Dann sind auch Ameisen dort.

00:28:38: Fledermäuse, Schühner usw.

00:28:41: Das spielen wir.

00:28:44: Ich spiele "Nacht von Lissabon".

00:28:47: Da hatte ich ein Solo-Stück.

00:28:50: Das heißt "The Silence".

00:28:53: Das war bei einem Theater-Treffen eingeladen.

00:28:56: Das setzt sich auseinander mit transgenerationalem Traumata

00:29:00: in Familien.

00:29:03: Von der Familie des Autoren, Fall Griechter.

00:29:06: Er hat sich mit seiner Mutter vor eine Kamera gesetzt.

00:29:09: Er hat über all das gesprochen,

00:29:12: wobei man in der Familie nicht gesprochen hat.

00:29:15: Er hat die Formatisierungen des Vaters

00:29:18: bis hin über ihr Geschwängert werden.

00:29:21: Noch als offiziell Minderjährige.

00:29:24: Nicht mit dem Vater zusammenleben können.

00:29:27: Dann über das Coming-Out des Autoren

00:29:30: in den 80er-Jahren in Buchholz in der Nordheide.

00:29:33: Dieses Nichts sprechen können sich durchzieht

00:29:36: durch Familiengeneration.

00:29:39: In Hamburg am Telliertheater gibt es das Stück Revolution.

00:29:42: Das ist ein Stück von der Zeit,

00:29:45: das wir im Falle der Welt nicht mehr haben.

00:29:48: Wir haben jetzt das Leben in 30 Jahren

00:29:51: mit genmanipulierten Kindern,

00:29:54: für die man sich entscheidet.

00:29:57: Das hat kein Sex mehr.

00:30:00: Der eine ist transhumanist.

00:30:03: Er möchte sein Körper loswerden.

00:30:06: Das ist ein digitaler Raum.

00:30:09: Das ist ein anderes Stück, was mir aufgefallen ist.

00:30:12: Das ist Operation Mindfuck.

00:30:15: Operation Mindfuck.

00:30:18: Operation Mindfuck, was am Gorky gespielt wird.

00:30:21: Ich lese mal den kleinen, klappen Text vor.

00:30:24: Zur Erheiterung unserer Hörerinnen und Hörer.

00:30:27: In Trollfabriken werden Stories produziert.

00:30:30: Das wertvollste Asset der Welt.

00:30:33: Das wird mit 9 in die Demokratiemüdigkeit

00:30:37: ein Politiker neuen Typs gecastet.

00:30:40: Wandelungsfähig, entsprechend im Erregungspotenzial.

00:30:43: Der falsch Nachrichtenlage.

00:30:46: Der nicht mehr Wählerinnen überzeugen.

00:30:49: Der ist ein Follower.

00:30:52: Einer für alle, die Teil der Community sein wollen.

00:30:55: Alle haben eine Art von Follower.

00:30:58: Das ist ein Follower.

00:31:01: Ich habe auch ein Follower.

00:31:04: Ich habe auch ein Follower.

00:31:07: Alle haben eine Art von Follower.

00:31:10: Das ist ein Follower.

00:31:13: Alle haben eine Art von Follower.

00:31:16: Alle haben eine Art von Follower.

00:31:19: Das sind die Follower.

00:31:22: Ich habe ein Follower.

00:31:25: Das ist ein Follower.

00:31:28: Bei Operation Mindfuck war etwas von den Autoren von Illuminatus, von der Romantrilogie aus den 70er Jahren,

00:31:37: die waren beide, die haben für den Playboy geschrieben und Interviews gemacht.

00:31:41: Und was die dann, als eine Form von Counter-Culture, also die waren so extrem linke Hippies und was die so als Form der Counter-Culture machen wollten,

00:31:49: war, dass sie ihre Leser*innen gebeten haben den absurde Verschwörungstheorien zu schicken, die sie dann dann darum veröffentlicht haben.

00:31:57: Also sie wollten sozusagen ein starkes, regides System dadurch auflösen, dass sie sagen, es gibt absurde Verschwörungstheorien so.

00:32:04: Und die sie dann als wahrgenommen, so. Und dann haben sie eben so diesen ganzen Komplex um die Illuminaten so hochgejist.

00:32:12: Und dann waren sie selbst total überrascht und erschrocken davon, dass Leute angefangen haben, daran zu glauben.

00:32:17: Also Operation MindFuck war eben, dass sie gesagt haben, wir erfinden jetzt etwas, um Leuten mal irgendwie so einen tieferen Zugang zur Wahrheit zu geben,

00:32:27: weil wir die mit so viel Müll füttern, dass sie anfangen, die Wirklichkeit so hinterfragen.

00:32:31: Und das absurde ist, dass wir jetzt, dann 40, 50 Jahre später, halt so genau das Umgekehrte haben,

00:32:38: dass also aus extremen Rechtenblasen Verschwörungstheorien verbreitet werden, die eigentlich die Wahrheit verschleiern.

00:32:44: Und das fanden wir irgendwie so toll. Und es gab dann so etwas, was ich gelesen habe, was ich so lustig fand.

00:32:50: Nämlich so GenZies haben in Corona Zeiten, um gegen Verschwörungstheorien vorzugehen.

00:32:57: Gab es so ein Experiment, dass so GenZies Studentinnen angefangen haben, eine Verschwörungstheorie zu verbreiten.

00:33:03: Und zwar, dass es keine Vögel gibt, sondern Vögel ausgelöscht worden sind.

00:33:07: Dass es Corona nur gibt und den Lockdown, damit draußen alle Vögel ersetzt werden können, durch Drohnen, die uns ausspüren.

00:33:14: Und das sollte absichtlich so lächerlich sein. Und dann waren die total erschrocken davon, dass das voll bei Verschwörungstheoretikerin getrendet hat.

00:33:24: Und dass die wirklich dann da angefangen haben, daran zu glauben, obwohl die wirklich dokumentiert haben im Internet,

00:33:28: wir haben das alles erfunden, damit ihr anfängt Verschwörungstheorien zu hinterfragen.

00:33:32: Also es ist ein super, super lustiges und sehr, sehr, sehr absurdes Feld, was man damit machen kann.

00:33:39: Ja, Wahnsinn. Ich meine letztendlich, dass Politiker reptiloide sind,

00:33:45: das hat sich, glaube ich, auch jemand, der ausgedacht, der entweder sehr viel schlechte Drogen genommen hat oder der einfach auch sich in Spaß machen wollte,

00:33:51: wird trotzdem geglaubt, die man glaubt, wirklich, dass da eine Exit drinsteckt.

00:33:55: Also viele Leute glauben das.

00:33:56: Ja, und das ist für dich total faszinierend.

00:33:59: Ja, du kennst das Leute, die das glauben.

00:34:01: Ja, ja, ja, ja, ja.

00:34:03: Witzig. Das ist absurd.

00:34:05: Ja, wirklich. Ja, du, die gibt's nämlich echt.

00:34:07: Es gibt die alle echt, von denen wir reden.

00:34:09: Die ganzen Verrückten und Schwurblaer und die gibt's.

00:34:13: Das ist kompletter.

00:34:15: Ja, aber das ist lustig, weil ich wusste nicht davon, dass es das gibt Counterculture, was höre ich zum ersten Mal.

00:34:21: Also das war ein Buch, auf das du Referenz zu lassen, mit dem gleichen Titel.

00:34:25: Genau, aber Operation "Meinfach" war eben etwas so ein Projekt, was die damals gestartet haben.

00:34:31: Genau. Robert Anton Wilson und Robert Cheer, die haben das so zusammen gemacht.

00:34:35: Ja, ist es der Robert Wilson aus dem Theater? Der?

00:34:39: Nein, nein, nein, nein, nein. Robert Anton Wilson. Das nochmal eben ein anderer.

00:34:43: Und das war der Outdoor, der dann eben diese Romantilogie Illuminatus geschrieben hat, wo die ja wirklich ganz wilde und hanebüchende Theorien zusammengebrochen haben,

00:34:51: und dann die Leute aber selbst angefangen haben zu glauben. Und dann fanden die das auch wirklich total absurd.

00:34:56: Und haben gedacht, was fakt, Leute.

00:34:58: Es ist so ein Feld, was mich auch total interessiert, weil es gab davon mal so einen 90er noch, oder 80er und 19er,

00:35:04: gab es so eine harmlose Variante davon.

00:35:06: Da lernte man das Urban Myth, also obane Legende.

00:35:09: Das war die Hamul, aber die hat ja auch jeder geglaubt und dann gehört.

00:35:12: Ja, und genau das, und es kommt dazu genau das, wie er damals auch so Akte X geguckt, oder damals so die Sendung.

00:35:18: Von Däniken, lief im Fernsehen so zur Hauptsendezeit und hat wirklich mit seinen Parawissenschaften,

00:35:24: der hat 80 Millionen Bücher verkauft.

00:35:26: Ich meine, du bist ein Buch-Business. Wie kriegt man das hin?

00:35:29: Mit so einem Quark von irgendwie prehistorischen Alien-Zivilisationen, die gekommen sind.

00:35:35: Und in den 90ern war das aber auch noch wirklich so von, ja, du hast irgendwie so eine stabile Gesellschaft gehabt

00:35:41: und man hat sich dann so wohl gefühlt, dass man dachte, ah ja, und man hinterfragt und sieht irgendwie so dahinter.

00:35:47: Also das hatte noch einen anderen Impetus. Und dann kam 9/11 und dann kam dieser Film Loose Change

00:35:52: und das also Stahl bei dieser Hitze nicht schmelzen kann.

00:35:55: Und dann hat all das angefangen, wirklich so eine, also wir sagen das auch einmal im Stück,

00:35:59: dass 9/11 so ein bisschen die Einstiegsdroge war für die Verschwörungstheorien, die es jetzt alles so gibt.

00:36:06: Aber das stimmt, in den 90ern hatte das einen ganz anderen Impetus noch, ja.

00:36:10: Und das war teilweise auch so harmlos.

00:36:12: Und ich sage mal, die berühmteste ist ja die Spinne in der Juckerpalme.

00:36:15: Das waren gesagt, diese Juckerpalme, die man damals irgendwie bei IKEA kauft zu kaufen fand,

00:36:20: in dieser Kokosnuss, aus der die kamen, da können Spinnen drin sein.

00:36:24: Und dann gab es die Geschichte, dass da Spinnen ihre Eier drin gelegt haben,

00:36:27: keiner hat gemerkt, dass es über den Ozean gekommen ist, du es bei IKEA kaufst

00:36:30: und dann aber tausende von diesen kleinen Spinnen in deine Wohnung kommen und dich vielleicht irgendwie keine Ahnung essen.

00:36:35: Und das war so geil absurd. Aber es war so kurz erschauernd, dann wieder vergessen.

00:36:41: Ich kenne auch niemanden, deswegen seine Zimmafflanze weggeworfen.

00:36:44: Aber damals war das noch so putzig harmlos.

00:36:46: Aber man hatte auch noch nicht die Verbreitungswege über soziale Medien.

00:36:50: Und du hattest nicht die Radikalisierung und das, was jetzt natürlich auch einfach sehr, sehr, sehr stark ist.

00:36:56: Und das ist ein Effekt.

00:36:58: Ich glaube, den checkt man als Privatperson gar nicht so sehr in seinem Konsum von Online-Inhalten.

00:37:03: Aber wie stark Filterblasen eigentlich wirken.

00:37:07: Also der Algorithmus, der relativ schnell lernt, was du sehen möchtest

00:37:12: und dir das dann immer weiter zeigt und mit zunehmend radikalisierter Stalkerung,

00:37:16: das ist ja etwas, was passiert.

00:37:18: Und da sind wir wie beim Frosch, der in diesem Wasser ist, das zunehmend heißer wird.

00:37:22: Wir merken dann nicht, wie wir in eine bestimmte Blase oder in eine bestimmte Wahrheitsschilderung von Welt reingerohlt werden.

00:37:29: Und deswegen fällt es dann auch so schwer, diese Leute nach Jahren oder Jahrzehnten von einem bestimmten Content-Konsum

00:37:35: wirklich von einer anderen Wahrheit zu überzeugen oder zumindest zu sagen,

00:37:39: ich habe das Gefühl in der Konstruktion von Realität, die du konsumiert hast für,

00:37:44: ich weiß nicht, was dein Handy so rausspricht, aber bei mir sind es dann irgendwie so dreieinhalb Stunden am Tag, so Streamtime.

00:37:50: Also diese Zeit hochgerechnet auf mehrere Jahre, das hat natürlich einen Einfluss darauf, wie du Welt siehst

00:37:56: und wie schwer es dann ist, diese Leute auch dort rauszuholen oder in ein Gespräch zu treten.

00:38:00: Und die Self-Food-Filling-Prophecy, die du hier auch nennst, das ist ja auch so.

00:38:04: Es ist ja schon im Endeffekt, wenn man googelt so, selbst bevor es so schlimm wurde,

00:38:08: weil wenn du googelst, ich weiß nicht, ist Wasserkrebserregend, dann kriegst du ja nur Ergebnisse, wo drin steht, dass Wasserkrebserregend ist.

00:38:17: Und da gehst du schon mal mit einer positiven Vorbestätigung auf die Sucheingipnisse zu.

00:38:23: Das erfordert viel Arbeit, dass dann so hinterfragen und dann sagen Meinungen dazu oder Analysen oder Experten, das ist auch andere Meinungen.

00:38:31: Also du weißt alleine, wirst du ja erstmal, kriegst du die Frage beantwortet und in diesem riesen unübersichtlichen See,

00:38:37: in diesem Ozean an Informationen, er hat irgendeiner den Schwachsinn ja ohnehin schon mal geschrieben und das findest du wahrscheinlich da noch.

00:38:43: Na gut, er hat davon abgesehen, hast du recht mit dem Filterblasen?

00:38:46: Mir ist das letztens mal aufgefallen, ich habe irgendwie, durch Zufall, ich bin im Urlaub in einen Seegegel getreten, ja?

00:38:52: Klar, ich weiß, kleine Partikulargeschichte, aber und dann habe ich dazu irgendwie paar mal was gegoogelt und habe so ein paar Videos angeguckt über entzündete Gelenke und pa, pa, pa.

00:39:01: Jetzt kriege ich die ganze Zeit Gesundheitsvideos bei Instagram und ich so, interessiere ich mich gar nicht für her.

00:39:06: Der Filter hat das irgendwie schon, da hat es doch nicht wieder oben gestellt, aber ich bin jetzt irgendwie, ich habe da so eine Flagg.

00:39:13: Es ist unglaublich schnell, das wird unglaublich und es wird zunehmend schneller werden.

00:39:19: Und wirklich mit dem KI-System wird es noch beschleunigen, das ist krass.

00:39:23: Ich gebe noch ein anderes Beispiel, letzte Woche, das Versuch der Attentat auf Donald Trump, habe ich eine Sondersendung zugemacht und habe deswegen relativ viel Trump-Content geguckt und auch paar Mal in die Story verteilt, also die ersten Auftritte da nach und dann erlösen und so.

00:39:35: Seitdem kriege ich "The Real Donald Trump" immer ganz oben, ganz oben in meinem Feed, wenn ich aufmache.

00:39:41: Ja.

00:39:42: Weißt du?

00:39:43: Das ist krass.

00:39:44: Naja, also auf jeden Fall interessiert mich aber deine künstlerische Umsetzung dessen und wie ich dich kennengelernt habe, wird das sehr unterhaltsam und gleichzeitig trotzdem deep.

00:39:54: Ja, ja.

00:39:55: War?

00:39:56: Das so hoppig.

00:39:57: Ja.

00:39:58: Lieber Dimitri, ich danke dir herzlich für diesen wilden Ritt durch deine 1000 Aktivitäten, kreativen, kreativen Eruption.

00:40:07: Ich bin schon sehr gespannt auf die Serie. Wie werden wir es erfahren? Wir dürfen mir irgendwas von dir verlinken. Dein Insta, deine Website, was hättest du gerne?

00:40:16: Bitte, bitte, dann verlink gerne meinen Insta und dann werden wir hoffentlich bald dort auch Informationen raushauen können, was es mit der Serie auf sich hat.

00:40:24: Und dann, wenn sie in etwas über einem Jahr rauskommt, dann sehen wir uns nochmal in deiner Show.

00:40:29: So machen wir es.

00:40:30: Also, ich danke dir ganz herzlich.

00:40:32: Ihr werdet alle Informationen von Demi verlinkt finden in den Show-Nots wie immer. Und bis dahin wünsche ich euch, bleibt gesund, auch im Kopf.

00:40:39: Und Demi, vielen herzlichen Dank für deine Besucht.

00:40:41: Vielen, vielen, vielen Dank. Und viel Spaß mit der zweiten Staffel, Cleo.

00:40:44: So ist es, nächste Woche 25. auf Netflix.

00:40:48: Ja, tschau.

00:40:50: Tage wie diese.

00:40:53: Alex Bräucher fragt sich und seine Gäste, was eigentlich gerade los ist.

00:40:59: [Musik]

00:41:06: (Hupen)