#95 Are they watching us? Jonas Nay über sein Leben, K.I. und die Serie "Concordia – Tödliche Utopie"

00:00:00: * Musik *

00:00:03: Tage wie diese.

00:00:06: Alex Bräucher fragt sich und seine Gäste, was eigentlich gerade los ist.

00:00:12: Herzlich willkommen zu Tage wie diese.

00:00:18: Ich freue mich diese Woche außerordentlich auf meinen Gast, Jonas Neih.

00:00:22: Moin. - Freu mich aus.

00:00:24: Vielen Dank für die Einladung.

00:00:26: Wird der Name manchmal falsch ausgesprochen?

00:00:28: Nein. - So Nei kommt immer gerne mal.

00:00:31: Da wird es dann auch schnell zu Jonas Nei.

00:00:34: Jonas Nei.

00:00:36: Finde ich aber auch, klingt irgendwie das gut.

00:00:39: Klingt irgendwie professioneller, als ich bin.

00:00:41: Das hat mir gefallen.

00:00:43: Gleich tiefstabeln.

00:00:45: Man kann nicht mit vielen Namen, man kann auch Jonas Friedebogen sagen.

00:00:49: Richtig, den habe ich mir tatsächlich aber selber ausgewählt.

00:00:53: Als Kinderdarsteller noch.

00:00:55: Genau, für unsere Hörerinnen und Hörer sagt doch mal ganz kurz,

00:00:59: was es mit Jonas Friedebogen auf sich hat.

00:01:01: Damit auch die Leute, die jetzt nicht so gut recherchiert haben,

00:01:04: wir müssen da reinholen ins Pod.

00:01:06: Uns wurde damals als Kinderschauspieler,

00:01:09: ich war Kinderschauspieler einer Kinderserie beim NDR,

00:01:13: die hieß "Figging Z".

00:01:15: Und die hatten vorher die Pfefferkörner gemacht.

00:01:18: Das kennen jetzt vielleicht die einen oder anderen Zuhörer*innen auch.

00:01:21: Ich kannte das auch.

00:01:23: Die Pfefferkörner damals, die hatte ein bisschen Probleme mit anderen Kindern,

00:01:27: die ihre Telefonnummern rausgefunden haben.

00:01:30: Da gab es ja noch Telefonbücher und so.

00:01:33: Und "Nai" gab es halt auch.

00:01:35: Also wenn man weiß, dass ich aus Lübeck komme,

00:01:37: "Nai" gibt es dann auch nicht so oft.

00:01:39: Uns wurde damals wirklich von der Produktion nahegelegt,

00:01:42: falls die Serie ein Riesenhit wird,

00:01:44: dann legt euch mal einen anderen Namen zu, so ein gestern Name.

00:01:48: Die Serie wurde kein Riesenhit,

00:01:50: aber ich habe mich trotzdem für meinen Namen ein Riesenhit.

00:01:55: Ich fand dich toll.

00:01:57: Jonas hat nichts Verbotenes gemacht, er hatte einfach nur Pseudonyme.

00:02:01: Apropos Kinder, die die Telefonnummer rausfinden,

00:02:04: ich weiß nicht, hier ist irgendwie eine super Überleitung,

00:02:06: die sich hier so organisch ergibt.

00:02:08: Du spielst jetzt, gerade wo der Podcast rauskommt,

00:02:11: startet in der Mediathek eine neue Serie mit dir, "Concordia".

00:02:17: Und da finden ja Leute noch viel mehr Raussatztelefonnummern.

00:02:20: Willst du uns, will ich mal kurz, abholen, um was es bei "Concordia" geht?

00:02:25: Ja, "Concordia" ist eine Serie, die läuft im ZDF oder in der Mediathek, richtig?

00:02:30: In dieser Serie geht es letztlich um eine, ja man weiß es nicht,

00:02:33: Dystopie oder Utopie, auf jeden Fall ein utopisches Szenario,

00:02:37: sage ich mal, dass in Schweden ein Pilotprojekt gestartet ist,

00:02:42: dass eine Stadt in kompletter Überwachung funktioniert,

00:02:47: als ein Pilotprojekt.

00:02:49: Diese Stadt heißt "Concordia", die es also Namens geben für die Serie.

00:02:52: Und wir lernen diese Stadt kennen als Pilotprojekt, wo Menschen leben,

00:02:55: die sich freiwillig 24/7 auch in Privaträumen der Überwachung

00:03:00: zur Verfügung stellen und dadurch sich aber ein besseres,

00:03:04: sichereres, schöneres, auch nachhaltigeres Leben erfüllen wollen.

00:03:10: Und wir starten in dieser Serie an einem tragischen,

00:03:16: bei einem tragischen, oh Gott, ich kann gerade nicht denken,

00:03:20: Ereignis, danke.

00:03:23: Ein tragisches Ereignis ist passiert, ein Mensch ist gestorben

00:03:27: und es wird versucht, rauszufinden wie so.

00:03:30: Und gleichzeitig ist es ein denkbar ungünstiger Zeitpunkt,

00:03:33: weil das nächste Pilotprojekt irgendwo in Ostdeutschland

00:03:37: nach dem Vorbild "Concordias" starten soll.

00:03:40: Und das ist natürlich eine sehr, sehr schlechte PR für diese Stadt.

00:03:44: Und dieses neue Pilotprojekt in Deutschland soll dann aufgezogen werden.

00:03:49: Es kommt aber ein dramatisches Ereignis nach dem anderen.

00:03:53: Man versucht sowohl in diese Strukturen dieser Stadt

00:03:56: und der Entstehung der Stadt einzutauchen als auch in Strukturen,

00:03:59: die sich so als Opposition zu dieser Überwachungsbewegung dann ergeben.

00:04:02: War jetzt kein Elevator-Pitch.

00:04:06: Eigentlich muss man das in zwei Sätzen hinkriegen.

00:04:09: Nein, bei uns nicht. Wir haben ja ein bisschen mehr Zeit.

00:04:12: Wir haben ja nicht nur zwei Minuten.

00:04:15: Erst mal vielen Dank, um uns da ein bisschen abzuholen.

00:04:18: Da fallen mir 1000 Punkte an, über die ich mit dir reden muss.

00:04:21: Erst mal die Frage, du hast am Anfang gesagt, eine Utopiedistopie.

00:04:24: Glaubst du, das ist noch eine Utopie oder sind wir eigentlich schon fast da?

00:04:28: Nein, also das Szenario, was dort gezeichnet wird,

00:04:32: ist insofern eine Utopiedistopie als das.

00:04:35: So ein Pilotprojekt, wo sich Menschen freiwillig in die komplette Überwachung,

00:04:43: also der kompletten Überwachung stellen,

00:04:46: freiwillig in eine Stadt ziehen, wo sie wissen, sie werden,

00:04:49: nicht nur in öffentlichem Raum, sondern auch in ihren Privatreumen überwacht

00:04:54: und durch eine KI analysiert und dementsprechend gestaltet sich ihr Leben.

00:04:58: Das gibt es nicht.

00:05:00: Es gibt natürlich alle, dass wir durchaus sehr, sehr gläsern geworden sind

00:05:05: in den letzten Jahren und Jahrzehnten, gerade was jetzt irgendwie so Tech-Riesen angeht

00:05:09: und unser, ich sag mal, unser Suchtmaschinen- und Social-Media-Verhalten.

00:05:14: Und dass es natürlich auch autokratische Staaten gibt,

00:05:17: die schon sehr viel mit KI-basierter Überwachung arbeiten.

00:05:20: Aber den Fall, den Sie dort entwerfen, kein Problem,

00:05:25: dafür können wir ja schneiden.

00:05:30: Das schneide ich nicht.

00:05:32: Nein, das bleibt einfach drin.

00:05:34: Dann lassen wir, meine Klingeltür, lassen wir auch alle drinnen.

00:05:37: Bitte.

00:05:38: Genau.

00:05:39: Dann wissen die Menschen auch, wir haben nichts.

00:05:40: Das ist KI-Lifestyle hier.

00:05:42: Wir sind immer live und wir werden immer, ja, ich war mal in Überwachungsofficein.

00:05:46: Genau, das ist einfach nur um den Leuten zu zeigen kurz.

00:05:50: Wir haben was falsch gesagt, wir kriegen jetzt wieder auf die Fresse.

00:05:53: Das könnte sein, ja, das ist die Redaktion, ne?

00:05:56: Das ist der Deep State.

00:05:58: Deep State Riverside.

00:06:00: Ja, also du reißt hier in jedem Nebensatz 100 Riesentheben auf.

00:06:05: Du hast gesagt, autokratische Staaten warst jetzt aus rot-china vermieden, ja.

00:06:09: Der gibt es ja schon auch den sehr berühmt gewordenen Social-Score.

00:06:14: Also der ist zwar angeblich nicht in den Innenräumen,

00:06:17: aber wenn du auf der Straße, dann werden auch Sachen beurteilt,

00:06:20: wenn du an Müll trennst, ob du wirklich zur Arbeit gehst,

00:06:23: ob du nicht fluchst, ob du nicht deinen Kaugen auf die Straße spuckst.

00:06:26: Und dafür bekommst du einen Social-Score, der dann darüber entscheidet,

00:06:30: ob du Social reisen darfst, ob du einen Zugticket kaufen darfst

00:06:33: oder generell andere ganz normale eigentlich freiheitliche Sachen tun darfst.

00:06:38: Das ist natürlich in einem autokratischen oder eine Diktatur ohnehin schwierig.

00:06:42: Die Frage, was ist da Freiheit?

00:06:44: Aber ja, das hast du sicherlich gemeint.

00:06:46: Das ist auch in Italien eine Pilotstadt, die sowas ähnliches mal probiert hat.

00:06:52: Nicht in den Innenräumen.

00:06:55: Und die finden das sogar ganz gut die Leute,

00:06:59: weil die sagen, dadurch gibt es halt mehr Ordnung im öffentlichen Raum.

00:07:02: Und wofür wird das zur Verfügung gestellt?

00:07:05: Also läuft das auch per Gesichtserkennung?

00:07:07: Nein, so advanced ist es nicht.

00:07:10: Ich glaube, es ist auch frei weniger Basis.

00:07:13: Alles andere würde, glaube ich, ja Demokratie auch nicht hergegeben.

00:07:16: Aber die Leute, die mitmachen, das sind wahrscheinlich auch Ordnungsverrate,

00:07:19: die ja mitmachen, die finden das eigentlich ganz gut.

00:07:22: Wie gesagt, es wird halt nicht mehr schwarz gefahren.

00:07:24: Es werden halt viele so kleine so Bagatelldelikte,

00:07:27: kannst du damit dann ausknipsten.

00:07:29: Aber natürlich zu Kosten der Freiheit.

00:07:32: Ja, deswegen habe ich mich mit dem Begriff Utopia oder Distopia so schwer getan bei Concordia,

00:07:38: weil das ist das Tolle, finde ich wirklich.

00:07:41: Ich habe auch, das muss ich jetzt auch mal für alle Zuhörer*innen am Rande sagen,

00:07:44: ich habe auch wirklich keine große Rolle bei der Serie.

00:07:47: Also ich tauch relativ späteilig erst auf, aber dann mit voller Kraft.

00:07:52: Also das heißt, ich kann auch über diese Serie als ehrlicher Fan reden.

00:07:55: Ich habe sie natürlich ganz gesehen.

00:07:57: Und ich gucke vielen anderen meiner Kolleg*innen sehr, sehr gerne bei der Serie zu.

00:08:01: Und ich habe sie auch damals, als ich sie gelesen habe, schon,

00:08:04: fand ich sie unheimlich faszinierend und ähnlich wie dir.

00:08:06: Alex ging es mir auch mit sehr, sehr viele Fragen.

00:08:09: Während des Prozesses irgendwie gekommen sind und man sehr, sehr viele Fässer im Kopf aufmacht.

00:08:14: Und ich glaube, es hätte sehr, sehr viele Möglichkeiten gegeben,

00:08:17: diese Serie komplett zu versauen.

00:08:19: Also was ich nämlich an der Serie wirklich gut finde,

00:08:23: ist, dass sie relativ wenig wertet und dass sie so einen konkreten Fall sich nimmt.

00:08:30: Also das ist schon so ein konkret gebautes Konstrukt,

00:08:33: in dem es nämlich ähnlich wie in dem Pilotprojekt,

00:08:36: von dem du jetzt sprachst, was ich gar nicht kenne,

00:08:38: es wirklich darum geht, Menschen dafür zu begeistern.

00:08:42: Weil du sagst, ja, auf Kosten der Freiheit in Concordia,

00:08:46: wir sehen auch immer wieder so Einspieler dieser Werbevideos, womit sie werben für dieses,

00:08:50: geht es schon auch darum, dass Menschen aus einer gefühlten Unsicherheit kommen,

00:08:54: aus unsicheren sozialen Verhältnissen, aus unsicheren ökonomischen Verhältnissen

00:08:59: oder medizinischen Hilfe brauchen wir auch immer und da auf KI gestützte Systeme setzen.

00:09:05: Und das Menschen also freiwillig sich entscheiden,

00:09:08: in diesem Überwachungs-State ist es ja nicht,

00:09:11: in dieser Überwachungsstadt zu leben und das nicht unbedingt

00:09:15: als Einschränkung ihrer Freiheit wahrnehmen.

00:09:19: Und das fand ich schon ein sehr, sehr spannendes Mindplay.

00:09:23: Also das hat mich schon sehr zum überlegen,

00:09:25: das hat mich wirklich ehrlich zum überlegen gebracht,

00:09:27: weil wir alle wissen ja durchaus auch schon, glaube ich,

00:09:30: die wir irgendwie Technik zu unserem Vorteil nutzen,

00:09:34: ja schon auch, dass wir dafür eine gewisse Transparenz freigeben,

00:09:38: die man vielleicht jetzt so in der verbalen Kommunikation

00:09:42: oder über sich so im öffentlichen Raum vielleicht nicht teilen würde,

00:09:44: teilt man dann doch irgendwie und auch mit entweder einem Algorithmus

00:09:50: oder Menschen, die irgendwo in der Überwachung sitzen,

00:09:52: die man persönlich nicht kennt,

00:09:53: also es ist ja eigentlich ein total unmenschlicher Vorgang für einen selbst.

00:09:56: Also eigentlich müsste es ja Riesenhürden geben,

00:09:58: aber wir machen es doch, viele von uns machen es auch inklusive mir,

00:10:01: doch relativ sagen- und klanglos.

00:10:05: Und dann fand ich das tatsächlich sehr, sehr spannend,

00:10:08: diese Frage nach wie viel, wenn ich das bewusst entscheide

00:10:12: und mich bewusst dafür entscheide, was können denn eigentlich

00:10:15: die Gründe dafür sein und wie hoch sind die Hürden denn eigentlich wirklich

00:10:18: und wie heterogen ist auch eine Gesellschaft,

00:10:21: gibt es Gruppen, die sagen würden, Entschuldigung,

00:10:24: mir geht es so mies an so vielen Ecken und Kanten,

00:10:27: so viele Parameter stimmen in meinem Leben nicht,

00:10:30: da lasse ich mich lieber überwachen und steige sozial auf,

00:10:34: ökonomisch auf, für mich sicherer, all diese Thematiken.

00:10:37: Also das ist sehr, sehr wenig schwarz und weiß diese Serie,

00:10:40: was mich total gereizt hat.

00:10:43: Ja, du hast so recht gesagt, es ist wirklich gut geworden, die Serie

00:10:48: und du hast ein tolles Team um dich rum gehabt,

00:10:51: hast du ja auch schon gesagt, es ist auf 20.

00:10:54: Hab ich noch nicht gesagt, muss ich aber sagen, ich hatte ein tolles Team.

00:10:57: Ich gucke meinen Kolleg*innen sehr gerne zu, aber auch beim Team

00:11:00: spricht man ja auch gerne von den Leuten hinter der Karare.

00:11:03: Genau, der ist geschrieben, hat auch geschrieben,

00:11:05: alles Leute, die einen wahnsinnigen Track-Record haben.

00:11:08: Das ist mir wichtig, die waren toll.

00:11:11: Der Lobhuddlei-Podcast, jetzt neu.

00:11:15: Die kriegen viel zu wenig Lob, ganz ehrlich.

00:11:18: Da hast du recht, da hast du recht.

00:11:20: Aber zurück zu deinen Anmerkungen, also du hast wahrscheinlich damit

00:11:23: auch Social Media gemeint, wo man natürlich bewussterweise

00:11:26: seine privaten Daten im Grunde verkauft, dafür, dass man so ein Dienst nutzen kann.

00:11:29: Wofür man das eigentlich nutzt, weiß man ja auch nicht,

00:11:32: dass dann bunte Wildchen von einem da stehen.

00:11:34: Das tut ja eigentlich eine Website auch oder ein anderes Tool,

00:11:37: aber irgendwie ja, sind wir alle ja in diesem Game verfangen.

00:11:40: Wir auch, mich nervt es auch total, aber man spielt hier irgendwie mit.

00:11:45: Ich bin irgendwie ganz froh, dass das iPhone so eine ganz gute Privacy-Regelung hat.

00:11:49: Ich weiß nicht, ob du das kennst, ob du iPhone-Nutzer bist,

00:11:51: da hat man es ja so, dass man zum Beispiel keine Nachverfolgungen hat.

00:11:55: Man muss ja auch schon die Cookies von Social Media Anbietern nicht weitergeführt werden,

00:11:58: auch wenn du auf andere Webseiten gehst, kannst du zufalten, maskieren.

00:12:03: Ja, aber man muss dann schon auch, ja, weil man muss ja irgendwie schon auch selber

00:12:07: trotzdem alle dem noch sehr aktiv werden.

00:12:09: Also ich meine, ich nutze auf meinem iPhone trotzdem irgendwie

00:12:12: ausschließlich die Google Suchmaschine.

00:12:15: Und diese, alle Dinge, die ich bei Google eingebe, ich nutze die Amazon-Apps.

00:12:19: All diese Dinge, ich gucke über Amazon, über Netflix, gucke ich irgendwie meine,

00:12:23: konsumiere ich Medien.

00:12:26: All das, ich mal, und ich nutze Instagram, TikTok nutze ich irgendwie nicht,

00:12:31: aber ich nutze Instagram, ich habe früher Facebook, ich nutze all diese Sachen.

00:12:35: Ich weiß ja schon, was, egal welches, welches die weiß ich nutze,

00:12:40: weiß ich ja, dass so Techiganten wie Google oder Amazon so unsagbar viel von mir wissen.

00:12:46: Also ich sehe es an meiner Timeline, ich sehe daran, wie gut sie meinen Interessen kennen.

00:12:51: Und ich finde es manchmal echt, ja, und ich finde es manchmal richtig gruselig

00:12:56: und manchmal muss ich ehrlicherweise sagen, guilty pleasure, ich finde es manchmal auch schön,

00:13:01: weil ich mag, ja, absurderweise, ich bin zum Beispiel so ein YouTube-Gucker.

00:13:07: Und ich habe meine ganze Timeline bei YouTube, also ich scroll da wirklich durch,

00:13:11: weil ich so, ich gucke immer so irgendwelche Technik, ich bin so ein Techniknaht,

00:13:15: ich gucke immer irgendwelche Reviews über neue Kameras, die rauskommen und Schnitttechniken in DaVinci Resolve

00:13:22: und ganz viele neue, also ich bin auch so im AI und KI-Ding,

00:13:28: bin ich so als Tontechniker total drin, weil ich kritisiere noch Filmmusik-Komposition

00:13:33: und das heißt ich setze mich ganz viel mit so was auseinander, lange Räte kurzer Sinn.

00:13:36: Am Ende gefällt mir das, was mir YouTube anbietet, aufgrund meines Seeverhaltens,

00:13:41: also algorithmische Analyse meines Seeverhaltens, gefällt mir das ganz gut.

00:13:45: Und ich bin manchmal richtig, richtig genervt, wenn ich über einen anderen Google-Account drin bin

00:13:49: und merke, zum Beispiel über meinen Band-Account, also ein Band hat auch einen Google-Account,

00:13:53: wenn ich darüber dann drin bin und merke, das ist wirklich total, das gefällt mir ja alles gar nicht so.

00:13:59: Und ich war auch mal gefangen, auf Instagram war ich mal gefangen in so einem Doom-Scrolling,

00:14:03: das war so während Corona habe ich sehr, sehr viel irgendwie mich, ich glaube wie viele ehrlicherweise,

00:14:09: irgendwie so als Virologe in Spä, versucht mich zu bilden und irgendwie rauszufinden,

00:14:15: was kommt da ein Jahr von zu, was passiert da eigentlich, die gesamte gesellschaftliche Tamatik, Pipapo,

00:14:19: irgendwann, und dann kam auch der Ukraine-Krieg, wo man sich informiert hat oder ich mich zumindest,

00:14:24: und irgendwann merkte ich so, boah, meine Timeline macht mir unsagbar schlechte Laune

00:14:29: und dann habe ich wieder gewechselt zum Account von meiner Band auf Instagram

00:14:34: und dann hatte ich wieder wahnsinnig gute Laune, weil ich habe mich die ganze Zeit nur noch mit Musik auseinandergesetzt

00:14:38: und so, kram. Ja, insofern, also das, ne, die Analyse von uns als Menschen, ich habe da mit Pudeldame

00:14:45: mal ein Song drüber geschrieben, manchmal kann man ja auch das Algorithmische analysieren,

00:14:50: seiner selbst durchaus wertschätzen, das ist natürlich nur ein minimaler Prozentsatz,

00:14:54: aber ein bisschen ist es ja schon so.

00:14:56: Stimmt, wie heißt der Song damit, also erstmal, Pudeldame ist deine aktuelle Band,

00:15:00: deine einzige Band, oder machst du, bist du auch eine Pudeldame, bist du seit 2015, seit 2016,

00:15:06: jetzt genau, ja. Also mit David Grabowski, der Gitarist von Pudeldame,

00:15:11: mit dem mache ich schon Musik seit Schulzeit, mit dem mache ich auch Filmmusikkompositionen,

00:15:16: also wir komponieren Scores für Filme und Serien schon sehr lange, genau, also Pudeldame gibt es ewig

00:15:21: und der Song heißt Algorithmo. Algorithmo, Algorithmo, ja, sehr gut, das klingt ja schon wie,

00:15:29: wir verlinken ja wie immer in den Shownotes, wer haben wir jetzt schon gehört,

00:15:32: du bist bei Insta nicht bei Tiktor, wir verlinken deinen Insta-Account

00:15:35: und vielleicht auch mal die Pudeldame, darfst du als Spotify sein oder?

00:15:39: Ja, ja, natürlich, ja, irgendwas, Pudeldame, alles was kein Hund ist, werden wir sein, das wird man finden, ja.

00:15:46: Bei mir auf Insta passiert bei mir nicht so viel, so als Schauspieler, ich spät Konkordia,

00:15:52: schon auch einmal Pause und so, dass alle wissen, da kommt was, ansonsten, genau,

00:15:57: wenn ich eher so, ist eher so Konsumerverhalten, wenn ich eher so bisschen als Spion unterwegs

00:16:02: und guckst du, was so andere vor sich geben.

00:16:04: Aber du, du machst den, du betreibst den Account selber oder macht das so?

00:16:07: Ja, das bin ich persönlich, ja, aber ich gucke einfach nur alle Jubeljahre rein, so.

00:16:13: Echt war ja, das ist krass.

00:16:15: Okay, gut, ja, dann wissen wir, also du hast jedenfalls schon gesagt, du nutzt KI auch für deine Musik

00:16:21: und hast gesagt, auch für es als Tontechniker und zum Mastern oder zum Verbessern von Ton,

00:16:26: wie stelle ich mir das vor?

00:16:28: Ich wollte dich eigentlich fragen, ob du auch schon mit ChatGPT arbeitest,

00:16:31: aber dann arbeitest du ja schon mit viel advancederen Systemen wahrscheinlich?

00:16:34: Also ich habe für Algorithmo tatsächlich ChatGPT mal gefragt, weil wir machen immer so ziemlich,

00:16:39: wenn man Pudeldame findet, dann sieht man, wir machen ziemlich abgefahrene Videoclips immer zu unseren Singles

00:16:44: und Algorithmo ist ja so eine Art Liebeserklärung an seinen Algorithmos,

00:16:49: der ein besser kennt als jeder andere Mensch und man ihn deswegen so wahnsinnig wertschätzt.

00:16:53: Und da habe ich tatsächlich ChatGPT mal gefragt, was er so, oder sie, ich weiß nicht, was es so...

00:16:59: Es ist schon geil, wie du das Personalisierter, also personifiziert hast.

00:17:04: Ja, es gibt doch jetzt eine Voice-Edition, das ist ja eine Frau, oder?

00:17:08: Da gab es auch diese Scarlett Johansson Klage irgendwie wegen der Stimme, also dann...

00:17:12: Du kannst die Stimmen wechseln, du kannst die Stimmen wechseln.

00:17:14: Aha, okay, verstehe, da war es nur eine Stimme.

00:17:16: Du merkst schon an meinem Monolog, ich habe keine Ahnung, also ChatGPT habe ich einmal für Algorithmo gefragt,

00:17:22: was die KI denn so vorschlagen würde als Videoclip und das war so kacke da,

00:17:27: haben wir da was anderes gemacht? Das war noch nix.

00:17:29: Aber gut, das entwickelt sich natürlich rasant.

00:17:31: Nein, ich nutze ChatGPT tatsächlich in meinem Leben bisher noch nicht generell so...

00:17:36: Ich glaube, dass das irgendwann ganz doll Teil unseres Lebens wird, so wie Smartphones auch,

00:17:41: dass man irgendwie so digitaler Agenten hat, in irgendeiner Form,

00:17:44: ob als Knopf im Ohr oder als Sonnenbrillen oder whatever, wir werden es sehen.

00:17:50: Ich glaube, das wird kommen, aber das ist...

00:17:53: Die Sonne gibt es ja schon, ne?

00:17:55: Ja, von Ray-Ban, ne?

00:17:56: Genau, genau.

00:17:57: Die ist glaube ich noch nicht so doll.

00:17:59: Ich hatte sie zum Testen mal hier, ich hatte sie nicht gerafft.

00:18:01: Du bist ja Technik Nerd, wenn du willst, schicke ich sie dir mal, dann kannst du sie mal testen.

00:18:04: Ja, ich bin... keine Ahnung, ich bin wirklich so ein bisschen vorsichtig, was das so...

00:18:10: Was man sich auf den Kopf setzt, meinst du.

00:18:15: Ja, vielleicht ich bin kein vorsichtiger Mensch, wenn ich, wie gesagt, wenn ihr so,

00:18:22: ich bin auch nicht immer in irgendeinem VPN Server unterwegs, um mich zu verschleiern,

00:18:26: das nicht, aber so wissentlich zu sagen, also ich bin zum Beispiel noch so Old School hier,

00:18:30: ich musste jetzt gerade mein Tape von der Kamera abmachen, weil sonst, ich hab das auch

00:18:35: den Schiebel, ich hab ja auch den Schiebel-Reclerecler.

00:18:37: Genau, ich tape noch die Kamera zu, also so ein ganz verzweifelter Versuch von, ich schränke

00:18:40: mal einmal kurz ein, so, obwohl man weiß, das Handy liegt hier daneben und kann alles

00:18:44: mithören, aber so.

00:18:45: Ja, und sehen.

00:18:46: Ja, genau, richtig.

00:18:47: Aber bewusstermaßen jetzt zu sagen, irgendwie, keine Ahnung, ich hol mir jetzt einen Alexa

00:18:53: Dings oder so eine Sonnenbrille und hab einen Agenten, der irgendwie alles mitkriegt, vor

00:18:57: allen Dingen, was ich am aller, aller Schwierigsten finde und überhaupt nicht mag, ist, dass

00:19:01: ich das Gefühl habe, jemand weiß, wo ich wann bin.

00:19:04: Und ich weiß mein Navigationssystem, Google weiß das irgendwie, aber da laufe ich ja unter

00:19:09: dem Nordern Leitz mit Google Account.

00:19:10: Nein, jetzt weiß es Google auch, verdammt, jetzt bin ich aufgesogen.

00:19:14: Jetzt bist du durch.

00:19:15: Ja, jetzt.

00:19:16: Aber genau, also das kommt für mich nicht so richtig in Frage.

00:19:19: Aber was voll die, ach genau, Chatchi Biti nutze ich nicht, aber ich nutze tatsächlich

00:19:23: in der Tontechnik ganz vier so algorithmisch basierte Hilfstools.

00:19:28: Das wird immer mehr und letztlich sind das oft Aufgaben, die man als Mensch irgendwie

00:19:33: auch erfüllen kann.

00:19:34: Ich weiß nicht, man, viele kennen es vielleicht so aus Photoshop oder so, aus irgendwelchen

00:19:38: Bildbearbeitungsgeschichten und so.

00:19:39: Man kann natürlich jeden Pickle einzeln wegdrücken so oder man kann das halt irgendwie durch

00:19:44: ein Algorithmus machen lassen.

00:19:45: Oder ja, wenn es ein bisschen nerdiger wird, so die ganze Freistellung, wenn man mit einem

00:19:49: Greenscreen arbeitet, whatever oder depthmap, da wird es dann richtig nerdy.

00:19:53: Und so gibt es halt in der Tontechnik auch.

00:19:55: Man kann natürlich den Equalizer, also die Frequenzen alle per Hand einstellen oder wenn

00:20:03: es so algorithmische Aufgaben sind, also im Sinne von, das sind regelbasierte, sich wiederholende

00:20:09: Total Recall Vorgänge, kann man sie eigentlich dann auch durch ein analysierendes Plug in,

00:20:15: selbstlernendes Plug in übernehmen lassen.

00:20:17: Oder es geht tatsächlich auch weiter.

00:20:19: In der Filmmusik habe ich schon ab und zu einen digitalen Orchestrator genutzt.

00:20:24: Das entwickelt sich auch sehr krass.

00:20:25: Also dass man jemanden, ein Algorithmus sozusagen, Musik, die man nur drei oder vier Stimmig

00:20:30: einspielt, dann für ein Orchester aussetzen lässt in die verschiedenen Stimmen.

00:20:33: Zu solchen Geschichten gibt es was wirklich, ja letztlich ist das ja, also wenn man, wenn

00:20:39: Hans Zimmer da irgendwo in LA sitzt, dann lässt er das auch einen Assistenten machen,

00:20:43: einen persönlichen, Menschen einen Assistenten.

00:20:45: Aber nicht alles davon ist jetzt kreative, kongeniale Zusammenarbeit.

00:20:52: Einiges davon sind tatsächlich auch irgendwie so gelernte Abläufe.

00:20:57: So was kann eine KI dann übernehmen, kann einen dabei unterstützen.

00:21:01: Da gibt es ja auch so eine ganz populäre App, die Musik generieren kann.

00:21:05: So wie Bruno, Sumo oder so ähnlich, in dem man gibt man nur irgendwie einen Titel rein

00:21:09: und sagt irgendwie, was man haben will.

00:21:11: Ein Freund von mir, der Rettungsschwimmer ist, der sollte jetzt Hubschrauberrettungsschwimmer

00:21:16: werden, also auf Upgraden.

00:21:17: Dann haben wir Freunde von ihm ein Song zu machen, das war gar nicht so schlecht.

00:21:21: Und du hast ja vielleicht auch mitbekommen, es gibt jetzt den ersten KI-generierten Song

00:21:25: ja auch in den Charts.

00:21:26: Ich bin verliebt in einen Talahorn.

00:21:28: Aha, nee, das habe ich nicht mehr bekommen.

00:21:30: Ich habe diese ganze Drake, Henry Glamar und so küsste da irgendwie mitgekriegt damals.

00:21:35: Hast du echt Deutschsprachigen?

00:21:36: Und ist das gut?

00:21:38: Nein, du sagst da ja auch froh.

00:21:40: Nein, der macht so ein bisschen auf 50er Jahre Schlager getrömt.

00:21:44: Ja.

00:21:45: Und da sind wir doch beim Punkt, oder?

00:21:48: KI-basierte Kunst, ja genau, das ist halt reine Immutation.

00:21:53: Das machen ja viele Menschen auch.

00:21:54: Also damit werden dann Menschen, die nur kopieren in der Kunst sozusagen, werden dann

00:21:59: vielleicht obsolet irgendwann.

00:22:01: Aber damit sind wir eigentlich genau beim Punkt.

00:22:04: Also wenn es jetzt darum geht, also für mich betrifft das halt viel, wenn wir jetzt davon

00:22:09: sprechen, wie nutze ich KI in der Soundtechnik oder in der Komposition oder beim Videofilm

00:22:15: oder Songtexten, wie auch immer, es sind halt irgendwie Hilfstools, die auch richtig wertvoll

00:22:21: sein können, weil die natürlich eine unheimliche, aus einer unheimlichen Weite an Ressourcen

00:22:28: sich bedienen kann, viel mehr als Menschen das könnten.

00:22:30: Also die können ja basically, wenn du eine richtig gute KI-gestützte System hast, dann

00:22:35: kann sich das ja aus der gesamten Musikgeschichte, alles was es online gibt, bedienen so.

00:22:39: Also da kommt ja ein Mensch überhaupt nicht in seinem Leben, kann so viel Musik gar nicht

00:22:43: konsumieren und davon lernen.

00:22:44: Also insofern, genau, es gibt da Bereiche, aber nicht, dass du trotz, das ist halt genau,

00:22:49: das Schöpferische ist sehr begrenzt, würde ich sagen.

00:22:52: Ja, genau.

00:22:53: Ja, da gibt es auch einen lustigen Roman zu einer Komödie, der heißt "Welt hitte 2.0",

00:22:58: so ein nördiger Programmierer, genau, das macht nämlich alle Hits übereinanderlegt

00:23:02: und morgens ist das Ding fertig und schicke ich dir mal, wenn du magst.

00:23:07: Das ist ein Film oder was?

00:23:08: Und?

00:23:09: Und "Wüstern Hitt"?

00:23:10: Das ist ein Buch.

00:23:11: Ja, her damit.

00:23:12: Fisch gut.

00:23:13: Ja, her damit.

00:23:14: Ja, nee, aber das ist so alles hochinteressant und was da passiert, du hast ja recht, es

00:23:21: imitiert ja, also KI imitiert ja eigentlich im Grunde nur menschliche Kommunikation, auch

00:23:26: chat GPT, der vor der so viele Leute Angst haben, dass es den Job ruiniert, ist ja letztendlich

00:23:31: nur eine Simulation von Menschlichkeit und von menschlicher Kommunikation.

00:23:35: Gut, das gelingt ihm irgendwie ganz passabel, muss man sagen, aber wer weiß.

00:23:40: Ja, und wir sind ja als Menschen, glaube ich, auch totale Kopiekünstler.

00:23:44: Also wir lernen ja in unserer gesamten Entwicklung vor allen Dingen vom Kopieren unserer Eltern,

00:23:48: unserer Sozialisation von allem um uns herum.

00:23:51: Also insofern, es gibt ja auch glaube ich, ich glaube, das wissenschaftliche Konsens eigentlich,

00:23:54: dass unser Denken auch algorithmisch funktioniert.

00:23:57: Also insofern kann man auch immer argumentieren, na ja gut, also guck uns Menschen an, wir

00:24:01: machen es jetzt auch nicht groß anders.

00:24:02: Ich glaube, dass wir deswegen haben wir auch keine Chance, wir haben niemals eine Chance

00:24:07: gegen eine KI, die, wenn es jetzt um reine Wissen, um reine Wissenanholfung zum Beispiel

00:24:12: angeht, damit keine Chance.

00:24:13: Ich meine, wenn sich eine KI aus Wikipedia bedienen kann, vielleicht, kein Mensch kommt

00:24:17: hier gegen Wikipedia an, ist ja klar.

00:24:19: So, rein von der Masse her, wenn es um die Schnelligkeit geht von Rechenprozessen, ja,

00:24:25: um Gottes Willen, also da kannst du der beste Kopfrechner der Welt sein, kommt es halt

00:24:29: gegen ein Prozess auch nicht an, so ist halt irgendwie so.

00:24:33: Und man kann argumentieren, wir lernen ja auch nur durch Kopie mal so.

00:24:38: Ja, durch Imitation, ne?

00:24:40: Also wenn eine Ente hinter der Entenmutter herläuft und guckt, strömt und imitiert die

00:24:45: das, was sie für ihr Leben braucht, das ist sozusagen in unserer DNA.

00:24:49: Total.

00:24:50: Aber das hat halt auch seine Grenzen.

00:24:52: Also weil, ich glaube, wir Menschen sind schon auch von dem total fasziniert, was Menschen

00:24:56: dann doch individuell macht.

00:24:58: Genau.

00:24:59: Und in der Kunst ist es ja auch so.

00:25:01: Also zumindest, ich glaube, es geht den meisten Menschen so, dass sie in der Kunst etwas suchen,

00:25:06: was so ganz typisch menschlich ist und individuell.

00:25:09: Und das sind, glaube ich, aus meiner Erfahrung als Künstler ist es eigentlich eher emotionale

00:25:14: Vorgänge und weniger.

00:25:15: Und die sind dann nämlich nicht algorithmisch, die sind ja chemisch im Runde.

00:25:19: Biochemisch.

00:25:20: Biochemische Vorgänge.

00:25:21: Ja, wirklich, Emotionen entstehen ja letztlich durch Hormone und Ausschüttungen und wie

00:25:26: auch immer.

00:25:27: Und ich glaube, das kriegt halt eine KI nicht hin.

00:25:31: Also das kann man natürlich auch irgendwie komplett random irgendwie programmieren.

00:25:37: Man kann verhalten, zu weisen, sicherlich irgendwie, man kann die in Bahnen lenken,

00:25:40: man kann schon sagen, eine KI soll sich meinetwegen wütend entscheiden.

00:25:45: Also man kann es ja alles vorzeichnen und sozusagen Denkstrukturen vorzeichnen und

00:25:52: sagen, meinetwegen um 9 Uhr morgens bist du auf dem Leistungshoch und da hast du erst

00:25:56: mal tellst dir gute Laune und entscheidest positive.

00:25:58: Also man kann ja alles nachbauen, aber dieses Impulsive, was wir Menschen haben bei unserer

00:26:05: Entscheidungsfindung, dieses Emotionale, das ist halt ultraindividuell und das kriegst

00:26:09: du durch, das kannst du ja nicht für jeden Menschen irgendwie eine KI bauen.

00:26:14: Und letztlich interessiert das dann auch kein.

00:26:15: Genau, also du hast recht gesagt, es kommt ja diese emotionalisierten Reaktionen, die

00:26:21: werden ja gerade gebaut bei KI, um es eben menschlicher zu machen und ich kann mir vorstellen,

00:26:25: dass es dann für Call Center Agents und Chatbots und Datingbots oder so wahrscheinlich gut

00:26:30: ist, aber ich glaube, wie du schon sagst in der Kunst, kann es ja letztendlich nur kopieren.

00:26:35: Wobei, was du gerade gesagt hast, wir lernen ja durch Imitation oder durch Kopieren, es

00:26:39: gibt ein wunderbares Buch, ich weiß nicht, ob du das kennst, das heißt Steel Like an

00:26:43: Artist.

00:26:44: Oh ja, da hab ich tatsächlich, also ich kenn's nicht ganz, ihr habt das tatsächlich auch

00:26:47: ein.

00:26:48: Ja, aber das ist so interessant, weil das zeigt nochmal, dass auch alle großen Künstler

00:26:52: natürlich als die jungen war, die Vorbilder hatten.

00:26:54: Man kommt ja nicht als sechsjähriger als Picasso zur Welt und die hatten auch Vorbilder und

00:26:59: die haben am Anfang auch erst mal den Stil ihrer Vorbilder, nicht kopiert, aber nachgeahmt

00:27:04: oder verschiedene Stile, bis sie erst ihren eigenen Stil daraus entwickelt haben und der

00:27:08: war dann total unik.

00:27:13: Auch jemand wie David Lynch oder so hatte Vorbilder, der jetzt sozusagen für vielen Vorbilder

00:27:15: an Individualität und individueller Kunst und Expression ist und deswegen glaube ich,

00:27:20: das ist ganz normal, aber dieser Transfer, der dann in dir passiert, als Mensch im Kopf

00:27:26: oder in Gefühlen, wo immer es passiert, wie du gerade dargelegt hast, das kann die Maschine

00:27:31: halt nicht.

00:27:32: Und selbst wenn sie es könnte, jetzt mal noch zwei Meter weiter gedacht, selbst wenn

00:27:35: die Maschine, ja, ist ja denkbar, weiß ich, wie gut KI wirklich noch wird.

00:27:40: Selbst wenn sie es könnte, glaube ich, da ist das Interesse begrenzt, weil wenn ich

00:27:47: als Assistent sozusagen als Digital Agent oder wie auch immer, da bin ich vielleicht

00:27:54: damit einverstanden, dass ich mit einer Maschine kommuniziere oder mit einem Algorithmus.

00:27:59: Das kann ja funktionieren, aber wenn ich, wir reden jetzt von Büchern, wenn ich von

00:28:04: Filmen, von Musik, wie auch immer, all das, ich stelle mir gerade vor, ich würde ein Song

00:28:09: hören und würde erst im Nachhinein rausfinden, wäre jetzt kein schlechter 50er Jahre Schlagerding,

00:28:13: sondern es wäre ein richtig guter Song, so.

00:28:16: Und ich würde den hören und würde im Nachhinein erfahren, okay, das ist jetzt von verschiedenen

00:28:20: KI-Modellen irgendwie entworfen worden und gemacht worden, dann würde der mich überhaupt nicht

00:28:25: mehr berühren und gar nicht interessieren, weil man danach halt nicht sucht, mich interessiert

00:28:30: nicht wie einen Vorgang aus Nullen und Einsen irgendwie Kunst geschaffen hat.

00:28:35: Da gucke ich vielleicht einmal drauf und denke, boah krass, was das kann, so was.

00:28:40: Aber emotional und danach suchen wir nach einem emotionalen Feedback, nach einer emotionalen

00:28:44: Inspiration, macht das mit mir überhaupt nicht, ich sage so, ja, okay, wenn der jetzt, wenn

00:28:49: jetzt eine KI irgendwie von einem traurigen Leben singt, dann denke ich so, ne, kannst

00:28:53: du mir nicht erzählen.

00:28:54: Also was soll ich damit jetzt, so kann ich nicht antun.

00:28:58: Ja, ja, stimmt.

00:28:59: Oder weißt du auch so komische Beispiele wie ich habe mal in so einer Bildbearbeitungs-App

00:29:03: gesehen, also in einer Bildbearbeitungs-KI, da hat jemand gesagt, Berlin im Stile Van

00:29:07: Gochs, von, das hatte dann diese typischen Spiralen im Himmel, dieser Himmel von Van

00:29:12: Goch, Neyti, ja, aber dann war dieser Fernsitum dazwischen.

00:29:15: Und du merkst schon, das passt halt in, ist halt einfach nur Bad Art, ja, einfach eine schlechte

00:29:20: Kunst und einfach nur zusammengeklappt, geklappt, weiß ich also, ja, gestopft.

00:29:26: Ja, Mensch, da könnte man glaube ich noch lange darüber reden, aber ich würde noch

00:29:33: mal ganz kurz zurück zu Concordia.

00:29:35: Weißt du, als ich zuerst Concordia gehört habe, und ich hatte die Gelinge, hat er

00:29:39: schon vorhin zu gucken und das ist wirklich echt ein cooler Film und liebe Hörerinnen

00:29:44: und Hörer, jetzt ist er draußen, oder Serie, Entschuldigung, den verlinken wir natürlich

00:29:48: auch, die Serie verlinken wir auch.

00:29:49: Als ich Concordia das erste Mal gehört habe, habe ich gedacht, es ging um diese Sektor.

00:29:54: Weißt du, es gibt doch diese Concordia-Sekte, diese...

00:29:57: Da gibt es schon Filme drüber, ne?

00:29:59: Mit Daniel Berlich, oder?

00:30:00: Ja, ja, von diesem Schäfer, ne?

00:30:02: In Südamerika so eine Sekte, ja.

00:30:05: Concordia dignitat oder so, ich hieß der Fernsitum.

00:30:07: Ja, genau, ja, Colonia dignitat, ja.

00:30:09: Ja, ja, und da habe ich gedacht, es geht so in die Richtung, aber da war ich natürlich

00:30:12: überrascht, das ist so ein modernes Thema.

00:30:14: Wie kommt der Name zustande?

00:30:15: Concordia.

00:30:16: Ich habe keine Ahnung.

00:30:19: Okay, du hast keine Ahnung.

00:30:21: Wir wären das klären.

00:30:22: Ich weiß, dass auch nochmal andere Namen im Spiel waren tatsächlich.

00:30:26: Ja.

00:30:27: Ich weiß es zwischendurch nicht klar, ob wir Concordia sagen können oder nicht, weil

00:30:30: noch...

00:30:31: Es wurde noch diskutiert, ob es nicht doch ein anderer Name ist.

00:30:34: Concordfinnverlei.

00:30:35: Ja.

00:30:36: Wahrscheinlich aus verschiedenen Gründen, weil man unter Concordia wahrscheinlich vieles

00:30:39: findet, aber erst mal nicht die Serie.

00:30:41: Das war wahrscheinlich rein, das sind wir wieder beim algorithmischen Suchverhalten.

00:30:45: Wahrscheinlich hat sich die Redaktion echt überlegt, ob das jetzt so eine gute Idee

00:30:49: ist.

00:30:50: Also, liebe Leute, die uns zuhören, wenn ihr Vorschläge und Anmerkungen dazu habt und

00:30:56: wenn ihr eine Idee habt, wo es herkommt und was sonst noch sein könnte, bitte in die

00:31:00: Show notes oder schreibt uns einfach eine Message.

00:31:03: Ja, jetzt eine Sache noch an die ich denken musste, als ich den Plot gehört habe, war

00:31:08: kennst du dieses Buch von Dave Eggers?

00:31:10: Da gibt es auch so eine Verfilmung mit Tom Hanks zu.

00:31:13: Es ist folgt einem Google Experiment, es spielt auf dem Google Campus, die auch sozusagen

00:31:18: die ganze Welt mit Kameras überziehen wollen, um durch eine lückenlose Überwachung eigentlich

00:31:23: auch, also jetzt nicht wie in einem Film, durch eine KI und auch im Privaten, sondern sozusagen

00:31:30: lückenlose Verbrechensaufklärung und auch sozusagen Gefahrenabwehr betreiben können.

00:31:36: Also du bist irgendwie im Wald und weißt halt irgendwie, das Kamerasystem, da ist ein B

00:31:39: 100 Meter weiter von dir weg und so weiter und so fort.

00:31:42: Und es mündet aber auch in dieser Utopie in so eine Art Überwachungsstaat natürlich

00:31:46: und es wird dann auch gebrochen.

00:31:48: Ich will jetzt nicht auch sagen, um so viel zu spoilern, aber...

00:31:52: Ist hier schon passiert, es wird ja nicht geschnitten, es ist hier ja schon passiert.

00:31:58: Jetzt ist alles vorbei.

00:32:00: Ja, ist alles vorbei.

00:32:02: Aber hast du das Gefühl, das hat sich noch mal so seit wir sozusagen KI auch als Mensch

00:32:09: als Bedrohung wahrnehmen, auch noch mal so auch noch mal gesteigert, dass man als dramaturgische

00:32:15: Erzählung jetzt noch mal eine Bedrohung ins Private rein verlagern kann, von denen man

00:32:24: bisher dachte, die Privatsphäre ist unantastbar, wie das Grundgesetz es auch noch formuliert.

00:32:29: Ja, also ich kenne jetzt das Buch tatsächlich und den Film nicht, auf den du referiert hast.

00:32:36: Ich musste irgendwie, als ich Konkordia gelesen habe, als Allererstes einmal ein Ex Machina

00:32:39: denken, das war so ein Ding, was irgendwie sofort in den Kopf war.

00:32:42: Ist ja auch schon, der ist ja auch nicht mehr.

00:32:44: Da gab es glaube ich diese Form der KI jetzt ja auch noch nicht.

00:32:47: Nein, nein.

00:32:48: Und jetzt gibt es ja so diese ersten humanoid Robots und so, die irgendwie in so, naja,

00:32:52: natürlich noch nicht in die Richtung von dieser Sci-Fi Geschichte gehen, aber schon,

00:32:56: viele Sachen können, die Menschen auch können und das geht ja auch rasant voran.

00:33:00: Und natürlich, solche Entwicklungen bringen zumindest gesellschaftlichen Diskurs voran.

00:33:07: Und bei jedem einzelnen, wenn es so in unser Privatleben ein Einzug hält, so wie es bei

00:33:13: uns allen ist, über irgendwelche Smartphones, nicht bei allen.

00:33:16: Entschuldigung, es gibt Menschen, die haben in ihrem Leben noch nie das Internet benutzt

00:33:18: und die werden diesen Podcast ja wahrscheinlich auch nicht hören oder läuft es irgendwo im

00:33:21: Radio noch.

00:33:22: Nee, ich glaube nicht.

00:33:23: Ja, so, aber rein theoretisch, aber Menschen, die Smartphones nutzen, Suchmaschinen nutzen,

00:33:28: Navigationssysteme nutzen wir auch immer, die setzen sich ja schon irgendwann damit auseinander.

00:33:32: Da reden wir jetzt ja wirklich noch nicht davon, keine Ahnung, dass ein Staat uns als Bürger

00:33:38: überwacht, sondern abgesehen jetzt von irgendwie Verkehrskameras oder so und schon gar nicht

00:33:43: im privaten Rahmen.

00:33:45: Aber natürlich, ich glaube, den Diskurs muss es auch geben, weil jegliche Form der Technik,

00:33:51: technischen Fortschritt, das heißt damals irgendwie so die Atomenergie gewesen und

00:33:57: dann gibt es auch einen tollen Film.

00:33:59: Ich finde den ganz toll, den Open Heimatelfind zum Beispiel.

00:34:01: Aber egal, welchen technischen Fortschritt man hatte, er wurde auch immer irgendwie

00:34:08: für militärische Zwecke gebraucht, er wurde auch für kriminelle Zwecke missbraucht.

00:34:12: Also es muss auf jeden Fall immer ein Diskurs doch umgeben, wie gehen wir als Menschen

00:34:16: damit um, was wir eigentlich jetzt wieder geschaffen haben.

00:34:19: Und wir werden auch immer dafür, als verschiedene Gesellschaftssysteme werden wir immer Regeln

00:34:24: brauchen.

00:34:25: Also gibt jetzt auch einen großen Diskurs auf europäischer Ebene, wie man irgendwie Big

00:34:31: Data ein bisschen limitiert und wie man irgendwie mit KI-Geschichten umgeht und so.

00:34:34: Ich glaube, diese Diskurse sind ultra wichtig und ich glaube auch die Regeln sind ultra

00:34:38: wichtig, weil klar, es gibt jegliche Formen der Missbrauchsfantasien in vielen Köpfen,

00:34:45: die uns nichts Gutes wollen, immer, Menschen sind nun mal auch so.

00:34:48: Und es gibt unglaubliche Möglichkeiten, diese Technik zu missbrauchen.

00:34:54: Sofern finde ich, also ich bin gerne Teil des Diskurses und ich nutze ja auch wie gesagt

00:34:59: unheimlich gerne die Vorteile von Technik.

00:35:01: Ich bin totaler Technik nerd und ich, dass ich mich trotzdem totaler Befürworter bin.

00:35:05: Ich bin kein, bei mir geht es nicht so weit, dass ich sage, oh nein, meine persönliche Freiheit

00:35:11: ist mir mein allergrößtes Guts.

00:35:13: Das wäre total vermessen, das zu sagen, weil so lebe ich schon lange nicht mehr.

00:35:17: So, und nicht, dass ich trotzdem bin, ich totaler Fan davon, dass wir irgendwie in einer liberalen

00:35:25: Demokratie wie Deutschland oder auf europäischer Ebene, ich bin ein ganz großer Europafan,

00:35:32: dass wir auf EU-Fan, dass wir auf europäischer Ebene Lösungen dafür finden und Regeln

00:35:36: dafür finden, damit wir diese Technik irgendwie guten Gewissens nutzen können.

00:35:41: Ja Jonas, vielen Dank.

00:35:43: Damit hast du im Grunde schon das perfekte Schlusswort gesprochen und damit hast du

00:35:47: mich auch richtig überrascht.

00:35:48: Du bist ja jetzt hier Darsteller, Komponist, Musiker, Technik Experte, Technik Nerd und

00:35:54: ein bisschen Verweigerer.

00:35:55: Also da ist ja alles drin und wenn das nicht mal zu deiner Serie "Concordia" führt, ja.

00:36:00: Nee, also vielen Dank für das tolle und offene Gespräch.

00:36:04: Hat mir auch Spaß gemacht.

00:36:05: Hey, vielen Dank.

00:36:06: Lieben Dank für die Einladung und bis ganz bald irgendwann mal.

00:36:09: Das hoffe ich.

00:36:10: Bis bald.

00:36:11: Ciao.

00:36:12: Tage wie diese.

00:36:17: Alex Bräucher fragt sich und seine Gäste, was eigentlich gerade los ist.

00:36:22: [Musik]