#97 Wie Yoram Roth Kunst und Kultur erlebbar macht

00:00:00: * Musik *

00:00:03: Tage wie diese.

00:00:06: Alex Bräucher fragt sich und seine Gäste, was eigentlich gerade los ist.

00:00:12: Herzlich willkommen zu "Tage wie diese".

00:00:18: Ich freue mich heute auf meinen Gast, Joram Roth.

00:00:21: Hey, Joram.

00:00:23: In der Vorbereitung auf dem Podcast habe ich mir überlegt,

00:00:26: wie ich dich ankündigen habe, habe ich diesen Song im Ohr gehört.

00:00:30: * Er singt "The Mystery Man", whatever he do. *

00:00:33: Neuerdings wirst du beschrieben in der Presse,

00:00:36: gilt es so als der Steve Jobs der Kultur.

00:00:39: Ja, das fand ich auch.

00:00:41: Das habe ich auch gelesen, um zu sagen, okay.

00:00:44: Also, du siehst besser aus als Steve Jobs.

00:00:48: Uns haben die Komplimente her, wo wir sie herkriegen können.

00:00:52: Den Mut habe ich nicht, mich so selbst zu beschreiben.

00:00:56: Aber hey.

00:00:58: Aber ich glaube, woher es kam und wo ein Spirit ist,

00:01:01: ist, glaube ich, Steve Jobs als Pionier der Erfindung.

00:01:05: Und du hast ja wirklich auch etwas geschafft.

00:01:08: Als tausende Sachen sprechen wir gleich ein bisschen über dein Leben.

00:01:12: Du hast es schon so vorgemacht,

00:01:14: aber was du jetzt gerade machst, das grenzt ja in Zauberrei.

00:01:17: Du hast im Grunde bist du ein privater Museumsmacher.

00:01:20: Du hast ein Museumsgruppe aus Schweden übernommen.

00:01:26: Und weit ist das weltweit aus, diesen Namen.

00:01:31: Fangen wir mal ganz vorne an.

00:01:33: Es geht um das Fotografiska.

00:01:35: Ja, Museum.

00:01:36: Fotografiska wurde 2010 eröffnet in Stockholm.

00:01:40: Und ist ...

00:01:43: Und ich falle leider oft ins Englische.

00:01:47: Das muss ich den deutschen Führern leider einmal erklären.

00:01:50: Ich bin Berliner, ich bin in Berlin geboren, 1968.

00:01:55: Das ist 8.000 Jahre her.

00:01:57: Und ich war dann auch der Kennedy-Schule.

00:02:00: Das ist eine deutsch-amerikanische Schule.

00:02:02: Ich habe von vornherein Englisch gedacht.

00:02:05: Meine Eltern wollten, dass ich eine zweite Sprache,

00:02:08: sondern spezifisch Englisch, kann.

00:02:10: Und habe dann auch vier Jahre in England gelebt.

00:02:13: Und dann vier Jahre in London, sechs Jahre in New York,

00:02:16: und 12 Jahre in Los Angeles.

00:02:18: Sondern immer dazwischen wiederum, dann wieder ein paar Jahre Berlin.

00:02:21: Es ging immer so hin und her.

00:02:23: Und die Fachsprache, in der ich mich den meisten Tag bewege,

00:02:27: ist dann halt Englisch.

00:02:29: Und mein Team ist global international.

00:02:31: Deswegen verbringe ich den Großteil meiner Zeit mit.

00:02:34: Im Englischen, obwohl ich in Berlin lebe.

00:02:36: Auch schon wieder seit 2006.

00:02:38: Fotografiska hat 2010 in Stockholm eröffnet.

00:02:40: Und ist das größte Fotomuseum der Welt.

00:02:43: Ist die Contemporary Museum of Photography Art and Culture.

00:02:47: Wir fangen mit Fotografie an.

00:02:49: Fotografiska ist ein schwedisches Wort, ein Adverb.

00:02:52: Und heißt fotografisch.

00:02:54: Wenn etwas von einer fotografischen Natur ist.

00:02:57: Wir zeigen nicht nur Fotografie,

00:02:59: aber wir zeigen natürlich schon eine ganze Menge Fotografie.

00:03:02: Und wir haben eigentlich in jedem unserer Museum haben wir mindestens vier,

00:03:06: wenn nicht fünf oder sogar sechs, Ausstellungen parallel laufen.

00:03:10: Die hängen dann gute 12, 14, 16 Wochen.

00:03:13: Wir haben keine permanente Ereignaußammlung oder Ausstellung,

00:03:16: sondern alles rotiert sich.

00:03:18: Und da geht es schon darum, ein großes Thema oder einen großen Künstler

00:03:23: mit dabei zu haben.

00:03:25: Und da drumherum eine Mischung darzustellen aus lokalem Talent

00:03:28: oder lokalen Themen.

00:03:30: Und das sind manchmal Gruppenschaus, manchmal Einzel-Schaus,

00:03:33: manchmal sind das die ganz großen Namen, manchmal sind das Künstlerinnen

00:03:37: oder Künstler, die noch nicht mal eine Galerie-Show hatten,

00:03:40: geschweige denn eine Museum-Show.

00:03:42: Wir nehmen die Kunst sehr ernst.

00:03:44: Und da wir die Kunst sehr ernst nehmen,

00:03:46: haben wir die Gelegenheit, die Erlaubnis, die Verantwortung,

00:03:50: alles andere so ein bisschen anders zu denken.

00:03:53: Dieses Konzept von Museum ist, glaube ich, an seinem Maximum,

00:03:59: so wie wir es heutzutage erleben.

00:04:02: Es ist ein 300 Jahre altes Konzept.

00:04:07: Damals sind betuchte Leute in ihrer Jugend durch Griechenland

00:04:12: und durch das alte Rom gereist.

00:04:15: Man hat nicht geplündert, man hat sich Souvenirs mitgebracht.

00:04:20: Und als man dann älter wurde, hat man die dann dem Kaiser geschenkt.

00:04:25: Der hat dann ein Museum daraus gemacht.

00:04:28: Irgendwann war genug Zeug da und hat gesagt, okay,

00:04:31: wir müssen jetzt junge Studenten.

00:04:33: Das ist eine Institution, ein Lernen-Institution.

00:04:36: Man kann da hingehen, kann was lernen.

00:04:39: Und später hat man gesagt, wir öffnen das für alle.

00:04:42: Man kann auch in ruhigen Tönen in unsere heiligen Hallen kommen.

00:04:47: Und es ist klar, dass was da läuft,

00:04:49: ist wichtiger als du, dieser kleine Besucher.

00:04:52: Und das hat sich immer weiter gesteigert.

00:04:55: Ins Moderne, es gab sich auch Gelegenheiten für Architekten.

00:04:59: Tolle neue Gebäude zu schaffen.

00:05:02: Sammlungen wurden aufgebaut.

00:05:04: Fast immer in Kombination mit Staatsgeldern und privaten Gebern

00:05:10: und Spendern.

00:05:12: Aber das Modell war das Gleiche.

00:05:14: Man hat am Tag offen, man hat von 10 bis 17 Uhr auf.

00:05:18: Das ist prima für Leute, die nicht arbeiten müssen.

00:05:22: Das ist prima für Schulklassen,

00:05:24: das ist prima für Leute, die zu Besuch sind.

00:05:27: Aber die von uns, die unsere eigenen Stadt leben,

00:05:30: wir kommen selten in die Gelegenheit, in die Fährlegenheit,

00:05:34: unsere eigenen Museum zu besuchen.

00:05:36: Es geht einfach nicht.

00:05:38: Wir haben zu tun, wir arbeiten,

00:05:40: wir müssen die Kinder von der Schule ruhen.

00:05:42: Irgendwas haste. Und man geht nicht.

00:05:45: Es gibt immer Special Momente, wenn man ein bisschen eingebunden ist,

00:05:49: wird man eingeladen, aber eigentlich sehen die Leute

00:05:53: ein Museum nicht als ihres.

00:05:55: Und das ist eine vertane Gelegenheit.

00:05:58: Und auch eine Verantwortung.

00:06:01: Und da bin ich sehr stolz darauf, Deutschland zu sein,

00:06:04: sehr stolz darauf, Berliner zu sein.

00:06:06: Wir haben ein Riesenkultur-Eta, dieses Jahr haben wir 947 Millionen.

00:06:10: Oh, fuck.

00:06:13: Fast eine Milliarde Euro.

00:06:15: Und damit machen wir viel.

00:06:17: Und das tut Berlin auch gut.

00:06:19: Weil wir zwar eine G7-Stadt sind, und wir haben die Regierung hier,

00:06:23: aber wir haben keine Industrie, keine Fabriken, nichts.

00:06:26: Das heißt, wir haben schon in den letzten paar Jahren

00:06:29: erfolgreich europaweit eine Konzentration an Tagfirmen aufgebaut.

00:06:33: Aber wichtig war nach der Wende,

00:06:35: nachdem die Mauer endlich weg war, haben wir gesagt,

00:06:38: "Weißt du, was? Wir behalten alles.

00:06:40: Wir behalten die Museen, die Opernhäuser und die Balletts

00:06:43: und die verschiedenen Orchester.

00:06:45: Wir haben das Redo dann, warum?

00:06:48: Weil wir keine Skiberge haben, keine Strände.

00:06:50: Wenn wir den Tourismus fördern wollen, muss der Tourismus nach Berlin kommen

00:06:54: aus kulturellen Gründen.

00:06:56: Da haben wir die Pop-Kultur, die Hoch-Kultur, die historische Kultur,

00:07:00: und unsere Anglückernkultur, das wir besonders gut machen.

00:07:03: Dazu fand ich die Entscheidung, zu sagen,

00:07:05: dass wir alles diese kulturellen Institutionen belassen

00:07:08: und weiter unterstützen eine wichtige und richtige Entscheidung.

00:07:11: Trotzdem sind wir so an diesem Maximum angelangt.

00:07:16: Viele dieser Museen müssen sich jetzt überlegen,

00:07:18: was machen wir anders?

00:07:20: Und da, glaube ich, ist Fotografiska nicht das einzige Vorbild.

00:07:24: Da haben wir, weil wir halt privat sind,

00:07:27: eine Gelegenheit, Agila zu sein und so ein bisschen umzudenken.

00:07:31: So, was machen wir anders?

00:07:33: Wir haben immer vier, fünf verschiedene Ausstellungen,

00:07:36: die teilweise sehr breite Themen ansprechen,

00:07:38: teilweise Leute, die sehr spezifisch in einem Feld sind.

00:07:41: Wir haben immer ein paar Kunstausstellungen, wo ich weiß,

00:07:44: das ist nicht für jeden, aber wir lieben es.

00:07:46: Und wir haben ganz große Themen.

00:07:48: Wir haben jetzt am 20. September eröffnet "Fifty Years of Hip Hop".

00:07:53: Das ist ein Show, da kommen Leute ins Museum,

00:07:55: die oft gar nicht in ein Museum gehen würden.

00:07:57: Auch das ist sehr neu, ne?

00:08:00: Ja, mal gut als Fotografier ein tolles Medium,

00:08:02: weil das ist nicht mal Kunstfotografie,

00:08:04: das haben auch andere, meine James-Nachtway kommt im Frühjahr,

00:08:08: James-Nachtway ist einer der wichtigsten Kriegsfotografen.

00:08:11: Das ist rein journalistischer Arbeit.

00:08:13: "Fifty Years of Hip Hop" sind alles von Album-Coverys bis hin zu Live-Shots,

00:08:19: aber auch inszenierter Motorfotografie.

00:08:22: Zurzeit hängt bei uns Andy Warhol "The Polaroids".

00:08:25: Das durfte ich sehen letzte Woche, ja.

00:08:27: Total ausstrahlen, wirklich toll.

00:08:29: Und das sind Originale, ne?

00:08:31: Die haben wir von verschiedenen Sammlern zusammengestellt.

00:08:35: Und da drum herum landen immer kleinere Ausstellungen,

00:08:38: die ein spezifisches Publikum anstellen oder die einen Harmon darstellen,

00:08:42: wo Leute was sehen, dass sie bisher noch in die Kanten noch nicht gesehen haben.

00:08:46: Aber wir haben, okay, erst mal haben wir spät auf,

00:08:49: wir haben bis um 11 Uhr abends offen.

00:08:51: Du kannst bei uns im ganzen Gebäude mit einem Glas Wein stehen,

00:08:54: du kannst mit Leuten reden.

00:08:57: Es läuft Musik im Hintergrund, wenn es zur Ausstellung passt.

00:09:00: Es ist nicht nur visuell, sondern auch akustisch.

00:09:03: Wir haben eine Bar in Berliner Museum,

00:09:06: haben wir sogar auch ein Restaurant, tolles.

00:09:09: Du kannst bei uns auch sehr viel Programm teilnehmen.

00:09:12: Wir haben jetzt auch fast jeden Abend

00:09:14: irgendeine Form von Programm, eine Vorlesung.

00:09:17: Manchmal sind das auch Artist Talks, es sind DJ Nights,

00:09:20: es sind Workshops.

00:09:22: Wir haben die Gelegenheit, die Verantwortung,

00:09:25: dieses Gebäude, also sagen wir mal so,

00:09:29: wir mieten das Gebäude und 24 Stunden am Tag.

00:09:32: Ich weiß nicht, ob wir es alle 24 Stunden aktivieren können.

00:09:36: Aber wenn wir morgens Yoga machen können im Beißal

00:09:39: und wenn wir abends Artist Talks machen können oder jemand auflegt,

00:09:43: dann ist das für uns eine Gelegenheit,

00:09:45: dieses Gebäude für die Community zur Verfügung zu stellen.

00:09:48: Das ist alles daran teilhaben können.

00:09:50: Und da gibt es auch noch mal ein Attitüt.

00:09:52: Und das ist ganz wichtig.

00:09:54: Ich kapp nun unter anderem aus der Hospital, die Welt

00:09:57: und für uns, und das muss in der DNA der Organisation sein,

00:10:01: die Leute, die zur Tür reinkommen, sind nicht Besucher,

00:10:04: sind Gäste.

00:10:06: Und das ist eine ganz andere Umgangsform,

00:10:10: eine ganz andere Art darüber nachzudenken.

00:10:13: Man hat natürlich schon in traditionellen Museums

00:10:16: oft dieses Zwei-Klassensystem,

00:10:18: dann du gehst dazu und es ist wichtig.

00:10:21: Oder aber du bist einer von vielen

00:10:23: und dann kommst du in dieses Gebäude rein.

00:10:26: Und das ist auch schon mal angesprochen,

00:10:28: wurde auch in dieser modernen Architektur auch oft kommuniziert.

00:10:31: Es ist eine Kathedrale, es ist, was da läuft,

00:10:33: ist wichtiger als du und ist hier heilig.

00:10:36: Und bitte in leiser Stimme.

00:10:38: Und bei uns ist es nicht so, bei uns kommt es rein.

00:10:42: Und Fotografie gibt einem, glaube ich, auch oft,

00:10:45: die Erlaubnis, eine Meinung zu haben.

00:10:48: Zeiggenössische Kunst kann Einschüchtern sein.

00:10:51: Ich kenne das, ich kenne Leute, die sind kulturell höchst kurios,

00:10:54: die wollen die Welt so erfinden.

00:10:57: Und trotzdem stehen sie oft bei den großen Messen und wissen nicht,

00:11:00: okay, darf ich das jetzt mögen oder muss ich das mögen?

00:11:03: Oder darf ich das nicht mögen?

00:11:05: Und bei der Fotografie ist es dann schon so,

00:11:08: auch unter anderem, weil viele von uns 1000

00:11:11: von wirklich schlechten Fotos auf dem Handy haben,

00:11:14: dass man, wenn man ein richtig gutes Bild vor sich hat, erkennt,

00:11:18: okay, da hat einer nicht nur eine interessante Knopfkombi gedrückt,

00:11:22: sondern auch wirklich eine Vision und Disziplin.

00:11:25: Und sie hat da jahrelang Erfahrung gesammelt

00:11:28: und diese Fotografin weiß, wo sie hin wollte.

00:11:31: Und dieser Fotograf weiß genau, warum er dieses Bild gemacht hat.

00:11:34: Und da kommt dann oft der Spruch "Wow, I could have never done that".

00:11:37: Das ist schon eine schöne Sache.

00:11:40: Ja, du hast so viel erzählt.

00:11:43: Ich fang mal auch vorne an.

00:11:46: Du hast gesagt, Berlin hat diesen riesigen Kultur-Itar.

00:11:49: Aber Berlin hat aber eigentlich in seinen staatlichen Institutionen,

00:11:53: Museen, Theatern und so weiter verbrennt.

00:11:56: Nein, wir bekommen gar nichts Berlin.

00:12:00: Wir haben so die angefragt.

00:12:03: Wir haben verschiedene Möglichkeiten, uns wahrzumachen.

00:12:08: Das heißt, wir nehmen natürlich ein Eintrittsticket.

00:12:11: Wir haben jedes Glas Wein, das wir verkaufen, hilft.

00:12:14: Wir haben einen wirklich tollen, tollen Conceptshop.

00:12:17: Der muss sich auch jede drei Monate neu erfinden.

00:12:20: Jeder Hauptausstellung will noch mal ...

00:12:23: Die Leute wollen von den Ausstellungen was mit nach Hause nehmen.

00:12:26: Wir verkaufen keine Kunst.

00:12:28: Wenn ein Künstler bei uns was verkaufen kann oder will,

00:12:31: leiten wir die Leute gerne direkt weiter an den Künstler

00:12:34: oder an einen Galeristen, den den Künstler vorschlägt.

00:12:38: Aber die Leute wollen schon gerne ein Foto-Buch mitnehmen.

00:12:41: Und da haben wir einen tollen Conceptshop.

00:12:44: Das hilft uns.

00:12:46: Du hast es mit dem Vorhol.

00:12:48: Du hast die Ausstellungen.

00:12:50: Supertolle Sachen von Vorhol. Tolle Prinz.

00:12:52: Aber auch kleine Sachen zum Spiel.

00:12:54: Richtig toll.

00:12:56: Federtaschen, Skateboards.

00:12:58: Aber alle mit Geschmack.

00:13:00: Es ist jetzt nicht dieses übliche ...

00:13:03: Es gibt schon ...

00:13:05: Wie sage ich das jetzt ohne Anstrengung?

00:13:08: Es gibt zwei oder drei professionelle Museumshop-Operators.

00:13:13: Die erkennt man nicht immer sofort.

00:13:15: Die sind die Untermieter in die Museums und die führen die.

00:13:18: Wenn du in großen Museums bist,

00:13:20: und ich fragst, warum haben die das Gleiche?

00:13:22: Deswegen.

00:13:24: Es sind ein oder zwei, die haben das gleiche Sortiment.

00:13:27: Das ist fast wie ein Airportshop.

00:13:29: Du hast die selben kleinen Kindersachen.

00:13:31: Du hast die selben kleinen, weiß ich nicht,

00:13:34: Gleichstifte mit Entenköpfchen.

00:13:36: Und ein paar Sachen sind auch clever.

00:13:40: Aber du hast überall die haben, du hast immer das Gleiche.

00:13:43: Bei uns wird das nicht so ein Wort,

00:13:45: das im Deutschen mittlerweile überbeutzt.

00:13:47: Aber es wird kuratiert.

00:13:49: Jemand kümmert sich um jede Sache, die da ist.

00:13:51: Die muss einen Zusammenhang haben zu den anderen Sachen im Laden.

00:13:54: Und zu dem, was oben im Museum ist.

00:13:56: Das heißt, wir haben unsere Eintritte, unsere Shops,

00:13:59: unsere Events, unsere Programming.

00:14:01: Wir haben auch ein Membership-Programm.

00:14:03: Wir haben auch die Gelingen.

00:14:05: Ein Membership ist nicht superteuer, die ist nicht exklusiv.

00:14:08: Jeder kann bei uns auf die Webseite gehen und eine Membership kaufen.

00:14:13: Es gibt vier von unseren Programmen.

00:14:15: Wie auch Eintritt, das dann schon mit eingebaut ist.

00:14:18: Und da haben wir mittlerweile bald 6000 Members.

00:14:21: Das Programm, das wir erst vor zwei Jahren losgetreten haben.

00:14:24: Das macht Leuten sehr viel Spaß, weil sie Fotografen geschätzen

00:14:29: und lieben und deswegen auch daran teilhaben wollen.

00:14:32: Aber nein, die Staatsgelder, da sind wir nicht daran beteiligt.

00:14:36: Wir haben einen tollen Kultur-Szenator,

00:14:38: George H. Hallow macht das richtig gut.

00:14:40: Wir haben viel, das in Berlin unterstützt wird

00:14:43: und das auch gut unterstützt wird.

00:14:45: Und wie gesagt, bin sehr stolz, dass wir, wir haben in Berlin,

00:14:51: haben wir fast das Doppelte von ganz England.

00:14:54: Oh, ja, Wahnsinn.

00:14:56: Gut, wir sind an einem Punkt, wo ich glaube,

00:14:59: wir auch unseren Kulturverantwortlichen in den einzelnen Häusern

00:15:04: jetzt auch beibringen müssen, wie sie kaufmännig mitdenken.

00:15:08: Weil da schon in manchen Häusern immer noch so ein ...

00:15:12: ... gewisses zurücklehnen ist und so,

00:15:14: es ist so, ja, wir haben dieses Geld und das ist unser Geld.

00:15:17: Und das können wir jetzt für dieses Jahr ausgeben.

00:15:20: Und es gibt weniger den Sinn, okay, wie ergänze ich das jetzt?

00:15:24: Wir arbeiten zum Beispiel gerade an einer Ausstellung zusammen

00:15:27: mit den National Portrait Gallery in London.

00:15:29: Und von denen habe ich gelernt,

00:15:32: dass die National Portrait Gallery ein englisches Museum muss,

00:15:36: umsonst sein.

00:15:38: Ja, ein drittes frei.

00:15:40: Für Sonderausstellung dürfen sie extra nehmen,

00:15:42: aber das Hauptmuseum ist umsonst.

00:15:44: So, das heißt, trotz dem kriegen nur 23 Prozent ihres jährlichen Budgets

00:15:48: aus Regierungsgeldern.

00:15:50: Das heißt, sie müssen den Rest mit Brand-Partnerships,

00:15:53: mit anderen charitable Organisationen,

00:15:56: sie müssen mitdenken und müssen agieren und müssen losgehen.

00:15:59: Und das fehlt bei uns noch ein bisschen.

00:16:01: Ich glaube, da gibt es eine Gelegenheit für unsere Kulturmacher

00:16:07: auf der staatlichen Seite dazu zu lernen

00:16:09: und selber in die Verantwortung zu gehen.

00:16:11: Ja, ich wollte das nur noch mal gesagt haben,

00:16:13: weil du hast das Budget genannt.

00:16:15: Und dann wollte ich nur noch mal betonen, dass du das komplett privat aufbaust.

00:16:19: Plus auch noch mal unterstreichen.

00:16:21: Du bist jetzt ein Mann, der sehr viel an das Statement ausstrahlt.

00:16:24: Aber ich wollte noch mal auch für die Hörerinnen und Hörer unterstreichen.

00:16:27: Trotz dieses riesigen, quasi Doppelangebotes aus Ost und West,

00:16:30: was nach der Wende verschmolzen ist in dieser Stadt,

00:16:33: hast du es geschafft,

00:16:35: eine Einstellungstelle in Berlin-Mitte,

00:16:37: ein Museum mit einem ganz anderen Flair aufzubauen.

00:16:41: Wie du schon sagst, total Attraktivität.

00:16:43: Man hat eine ganz offene, breite Straßenfront, er ist ein Café.

00:16:46: Es öffnet sich alles so seamless.

00:16:48: Also ohne Barriere geht man da rein, kleidet in den Shop.

00:16:51: Das geht alles einander über.

00:16:53: Und was wir auch noch nicht gesagt haben, wo es ist.

00:16:56: Du hast ein richtiges Landmarkt, natürlich auch einen richtigen Kuh gelandet,

00:16:59: kann man nicht anders sagen.

00:17:01: Das Tachel ist. Jeder aus Berlin wird wissen, was das ist.

00:17:05: Aber wenn die, die nicht aus Berlin zuhören,

00:17:07: vielleicht sagst du ein bisschen was zum Ort.

00:17:09: Und wie du das geschafft hast.

00:17:11: Ja, ein bisschen Glück, was wir in meinem Leben haben.

00:17:14: Also so clever bin ich dann auch nicht.

00:17:16: Das Tachel kennt eben nicht mehr jeder.

00:17:19: Das ist noch mal ein neues Thema.

00:17:21: Es ist ein Generationsding, so eine Gen X-Race wie ich kenn's noch.

00:17:24: Aber wenn ich mit meinen Kindern oder mit meiner Mutter darüber rede,

00:17:27: dann weiß ich, wovon ich rede.

00:17:29: Also es ist nach der Wende, gab es viele Gebäude in Berlin.

00:17:32: Ich weiß nicht, wer sich daran erinnern kann.

00:17:34: Aber Berlin hat sich von 90 bis 94 gelehrt.

00:17:40: Wir haben, glaube ich, fast eine Million Einwohner verloren.

00:17:43: Alle haben Berlin verlassen, man ist ja rausgerannt.

00:17:46: Es stand viel leer.

00:17:48: Es stand viel leer.

00:17:50: Und es wurde auch einiges besetzt.

00:17:52: Eine Tradition, die in den 80er Jahren noch in Westberlin bekannt war.

00:17:55: Und ich glaub, einige, die sich darüber gefreut haben,

00:17:59: dass einiges besetzt wurde, weil man gesagt hat,

00:18:01: es gibt, kümmert sich immer so ein bisschen um diese Gebäude.

00:18:03: Es gab viele tolle Sachen im ehemaligen Osten.

00:18:07: Und vor allem bezirk Mitte.

00:18:11: Und das Tachel ist, wie es dann später hieß,

00:18:14: da war eine Gruppe, die nannte sich Tachel.

00:18:17: So ist ein altes Kaufhaus, das wurde, glaube ich, 1907 gebaut.

00:18:20: Hat dann nicht sofort funktioniert.

00:18:22: Eine grobe Historie in 1914,

00:18:26: im ersten Krieg war es ein Krankenhaus.

00:18:29: Oder auch ein Gefangnis für Französische Kriegsgefangene.

00:18:35: Und dann Wasser und Lazzarett.

00:18:37: Dann im zweiten, ich weiß nicht, ich hab's nicht mehr im Kopf.

00:18:41: Weil ich bin jetzt nicht so tun, als ob mich das nicht interessiert.

00:18:45: Aber manchmal bin ich da doch ein bisschen zukunftsorientiert.

00:18:48: Ich habe auch gelernt, als deutscher Jude

00:18:54: nicht immer jedes akribische Element der Historie mir einzuprägen.

00:18:59: Ich hab mich jedes Mal in den Rückspiegel geguckt.

00:19:02: Ich freu mich auf was wir jetzt haben und auf die Zukunft.

00:19:05: Wichtig ist, dass in den 90er-Jahren,

00:19:10: das Ding war ein altes Kaufhaus, es wurde auch sehr viel gebombt.

00:19:14: Am Ende Mitte war fast alles flat.

00:19:17: Und drei Viertel von diesem Kaufhaus war noch weg.

00:19:20: Es blieb nur noch einer dieser Riegelbau.

00:19:22: Ich weiß nicht, wieviel von deinen Hörern schon mal in Milan waren.

00:19:26: Richtig tolles Ding am Dom, das heißt der Galerie.

00:19:29: Wo waren lauter Läden unten drin und wunderschön mit Stahl und Glas.

00:19:34: So war das, das war das.

00:19:37: Das war das Berliner Quivalent davon.

00:19:40: Außer dieses Eingangsriegelgebäude war alles andere dahinter weg.

00:19:44: Man hat in den 80er-Jahren Pöhr, Pöther alles weggeräumt, weggebaut,

00:19:49: rückgebaut, weggesprängt.

00:19:51: Das war ja doch alles sehr viel Stahl und Beton.

00:19:54: Und irgendwie ist der DDR dann anscheinend, ich glaube, 87,

00:19:58: das Dynamiet ausgelaufen, ausgegangen, da hatten sie nichts mehr.

00:20:02: Und dann hat man gesagt, dieses Gebäude, das restliche Gebäude,

00:20:06: sollte dann im März 1990 gesprengt werden.

00:20:09: Aber wenn man 1989 fiel dann die Mauer, das Ding wurde dann relativ schnell besetzt.

00:20:13: War auch okay, war eine Gruppe an Künstlern, die haben dann da ihr Ding gemacht.

00:20:17: Die haben sich dann auch über die Jahre so in verschiedene Richtungen

00:20:21: verlebt, die einen wollten schon ein bisschen nur Kunst machen

00:20:25: und nur die Fläche für sich haben, andere haben hinten auf dem,

00:20:29: da gab es ein riesengroßes, tolles Areal.

00:20:33: Da war wirklich viel los, viel Interessantes.

00:20:36: Und dann gab es einige, die wollten halt Cafés machen

00:20:39: und auch ein bisschen Techno.

00:20:41: Es gab ein Club im Keller, ein alter Ballsaal,

00:20:44: der wurde mal ins Kino benutzt und so.

00:20:46: Ja, weiß ich nicht.

00:20:48: Alle kamen nach Berlin, um Immobilien zu entwickeln.

00:20:51: Spanier, Iran, Israelees, Amerikaner, alle kamen, um hier zu investieren.

00:20:55: Und man hat eine neue Stadt gebaut.

00:20:58: Und Berlin wollte Wohnungen, braucht Wohnungen, wollte Büros.

00:21:02: Ich weiß nicht, ob wir noch wirks schon brauchen.

00:21:05: Aber man hat eine Menge gebaut.

00:21:07: Am Ende hat man dann dort dieses Grundstück,

00:21:11: glaube ich auch, fünf, sechs, sieben, acht Mal,

00:21:14: was ich nicht durchverkauft.

00:21:16: Das ist ein Projektur-Architekt, Herzog in Le Maron.

00:21:19: Die haben da den Masterplan gemacht,

00:21:21: haben auch vier von den Gebäuden selbst ausgebaut.

00:21:24: Man hat noch tolle Berliner Architekten dazu reingebracht.

00:21:27: Amingrühntuch und so eine Leute, man hat doch richtig was gebaut.

00:21:31: Vielen Leuten gefällt's, manche meckern über alles,

00:21:34: was soll ich dir sagen?

00:21:36: Du hast ein Museum reingebaut, also du hast auf jeden Fall...

00:21:39: Ich hatte Gelegenheit, man hat dann dieses Gebäude

00:21:42: für kulturelle Nutzung deklariert.

00:21:44: Da gab es drei Interessengruppen,

00:21:47: die da mit entscheiden mussten im Effektiv der Vermieter,

00:21:51: dem das Gebäude gehört und das ganze Areal,

00:21:54: der auch wirtschaftlich mitdenken muss.

00:21:56: Dann gab es die Stadt Berlin und dann gab es noch mal Bezirkmitte.

00:22:00: Und...

00:22:02: Man wusste jetzt nicht genau, was man wollte,

00:22:06: aber ich glaube, es gab gar nicht mal so viele Leute,

00:22:09: die einen Anlauf gemacht haben, komischerweise.

00:22:12: Es gab eine Kultur, in der Annahme,

00:22:15: dass Kultur nur vom Staat finanziert werden kann.

00:22:18: Der Gedanke, dass jemand selber kommt und sagt,

00:22:21: ich mach jetzt mal was auf die Idee.

00:22:23: Es gab zwar viele, die gesagt haben, man hätte,

00:22:26: aber Fahrradkette,

00:22:28: "Write a business plan".

00:22:30: Produce a deck, take a meeting.

00:22:32: Jeder hin, setz dich mit den Leuten zusammen und mach einen Vorschlag.

00:22:36: Aber gibt dann auch viele, die gerne am Rande stehen und meckern.

00:22:41: Ist dann nicht jeder.

00:22:43: Es gab auch für einige in diesen verschiedenen Gruppen eine Sorge,

00:22:48: dass es ein exklusives Gebäude wird.

00:22:51: Man hatte gesehen, dass dann ein Sohohaus

00:22:54: sehr erfolgreich in Berlin losgestartet hat.

00:22:57: Oder man kannte auch in kleinerer Form alte Gebäude,

00:23:01: die umgenutzt wurden für sehr exklusive hochrangige Galerien.

00:23:05: Und man wollte schon, wir haben, es gibt noch ein ganz anderes Foto-Museum,

00:23:09: das ist Berlin, das C.O. Berlin.

00:23:11: Das war jahrelang an der Tuchholzgie-Straße Ecke Oranienburger,

00:23:15: dem alten Postfuhramt.

00:23:17: Auch das war ein privates Gebäudeffektiv.

00:23:20: Irgendwann haben die ihren Mietvertrag verloren

00:23:24: und mussten in ein anderes Gebäude ziehen.

00:23:27: Mein Traum wäre, dass wir ein anderes Foto-Museum

00:23:30: an der gleichen Straße hätten, weil C.O. Berlin tolle Sachen macht.

00:23:34: Aber C.O. Berlin hatte diese Ecke, diese Gegend sehr belebt.

00:23:38: Und durch den Verlust von C.O. Berlin fehlte in diesem Kiez

00:23:42: diesen Anziehungspunkt.

00:23:44: Und da war Fotografiska für alle das Richtige.

00:23:47: Und in dem Moment hatte ich Glück,

00:23:49: dass es gar nicht so viele andere gab, die dann mit Ideen gab.

00:23:53: Aber man muss ja auch sagen, du hast ja auch schon

00:23:56: früher den Grundstein gelegt, in dem du auch schon

00:23:59: das schwedische Museum, was ich auch kenne.

00:24:03: Also, dass Fotografiska in Schweden ja auch schon investiert hat.

00:24:07: Und wann kam die Idee zu sagen,

00:24:09: da machen wir jetzt in Berlin der Prondress aus?

00:24:12: Es hilft, dass wir beweisen konnten, dass es schon funktioniert.

00:24:16: Die sind dann auch alle hochgeflogen und haben sich das genau angeguckt.

00:24:20: Und wollten auch verstehen, wie hoch sind unsere Ausbaulkosten?

00:24:24: Die wollten also schon sehen, dass das nicht eine komplette Armateurnummer ist.

00:24:28: Gegründet wurde es, eröffnet hat 2010, ich bin nicht der Gründer.

00:24:32: Ich habe ein paar Jahre später dann die Hälfte übernommen,

00:24:36: weil ich die Gründer kennengelernt hatte.

00:24:39: Die hatten viele tolle Ideen.

00:24:41: Und wie viele Gründer sind das jetzt sich um den Leuten,

00:24:45: die dann auch wissen, wie man dann diese Idee auch ausführt?

00:24:50: Der eine wurde dann Äther, der andere wurde krank,

00:24:53: die hatten dann so ein bisschen Gebeten, dass sie rausgenommen wurden.

00:24:57: Ich wollte die Idee eigentlich nach New York bringen,

00:25:00: was ich dann auch gemacht habe.

00:25:02: 2016 angefangen in New York, haben dann endlich 2019 eröffnet.

00:25:07: Und sind auch da sehr erfolgreich.

00:25:09: In Stockholm haben wir seit 15 Jahren zwischen 420 und 440.000 Besucher im Jahr.

00:25:14: 7000 Quadratmeter.

00:25:16: Das ist wirklich ein Ding.

00:25:18: Und wir sind die bekannteste private Institution in Stockholm kulturell.

00:25:22: In New York sind wir kleiner,

00:25:24: aber in New York haben wir auch über 250.000 Besucher im Jahr.

00:25:29: Wobei auch da wir jetzt an einen Punkt gekommen sind,

00:25:33: wo das Gebäude, in dem wir bisher waren, zu klein ist.

00:25:37: Und ich jetzt gerade mich entschlossen habe,

00:25:40: dort die jetzige Location zu schließen und was Neues zu suchen.

00:25:44: Noch mal für die Hürde zum Mitkommen.

00:25:47: Von Schweden hat Joram sein privates Museum nach Berlin,

00:25:51: nach New York, nach Shanghai.

00:25:53: Und ich glaube, es geht auch noch weiter gebracht.

00:25:56: Ich habe eine Kette.

00:25:58: Eine Gruppe.

00:26:00: Eine Gruppe.

00:26:02: Eine Kette.

00:26:04: Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

00:26:09: Das heißt, du machst wirklich in ganz vielen wichtigen Kapitalen dieser Welt

00:26:14: eine kulturelle Veranstaltung und hast ein Kultureis Haus.

00:26:18: Ich kenne niemanden, der das sonst schafft.

00:26:21: Das finde ich schon beeindruckend.

00:26:23: Das war auch das Ziel.

00:26:25: Der Business-Plein war von vornherein, hat ein bisschen länger gedauert.

00:26:29: Ich glaube, ich hätte wahnsinnig auf Corona verzichten können.

00:26:33: Das hätte uns fast das Genick gebrochen.

00:26:36: Das war super.

00:26:38: Aber das Ziel war schon, wir hatten das Mutterschiff in Stockholm,

00:26:42: das ist wirklich bekannt ist.

00:26:44: Auch vor allen Dingen für die uns wichtigsten Parteien in der Kunstwelt,

00:26:49: kannten alle Fotografen.

00:26:51: Da von dort aus gab es schon das Vertrauen.

00:26:54: Wie wir mit dem Thema umgehen.

00:26:56: Mein Ziel war es in den Vereinigten Staaten in Europa und in Asien,

00:27:00: jeweils einen Flaggschiff zu haben.

00:27:03: Meine Zielstädte waren New York, Berlin, Shanghai.

00:27:07: Das sind drei der wichtigsten Kulturstädte der Welt.

00:27:11: Gibt es andere, die in Europa noch wichtiger sind?

00:27:14: Ich bin Berliner, sorry, ich will nach Hause.

00:27:17: Deswegen sind wir jetzt auch in Berlin.

00:27:20: Können wir uns gar nicht streiten.

00:27:22: Es gibt einige in der Fotofeld, die uns argumentieren,

00:27:25: dass Paris eine noch wichtigere Fotowelt ist.

00:27:29: Aber ... wow, Paris ist teuer.

00:27:32: Das ist Berlin noch ein bisschen der Machbaren.

00:27:35: Aber ich liebe Berlin und natürlich gibt es auch schon Hometown Pride.

00:27:39: Und irgendwann will ich auch mal zu Hause schlafen.

00:27:42: Ich hab sich mittlerweile in Rimowa lebe.

00:27:45: Und auch ganz gerne auf uns wieder in Berlin bin.

00:27:49: Aber ich liebe Berlin.

00:27:51: Ich bin ein Evangelist für die Stadt und liebe Berlin.

00:27:54: Ich bin wahnsinnig stolz.

00:27:56: Aber jetzt haben wir diese vier, das Mutterschiff, drei Flaggschiffe.

00:28:00: Und für uns, also mein Team und ich,

00:28:03: ich bin mittlerweile der Besitzer dieses ganzen Unternehmens.

00:28:08: Und wir haben aber schon in anderen Staaten

00:28:11: franchise partners.

00:28:13: Wo wir nicht mehr selber wirtschaftlich finanziell in die Verantwortung gehen,

00:28:19: gehen muss, kann.

00:28:21: Weil es gibt Städte, ich spreche die Sprache nicht.

00:28:24: Ich verstehe die Businesskultur da nicht.

00:28:27: Es macht keinen Sinn, für mich Geld in Seoul, Korea zu investieren.

00:28:32: Oder in Sao Paulo, Brasilien oder so, weil es ist weit.

00:28:36: It's not my language, I don't know how to do it.

00:28:39: Ich weiß nicht, wie's machen soll.

00:28:41: Aber wir haben wirklich tolle Leute vor Ort.

00:28:44: Also muss ich sagen, in Shanghai bin ich wirtschaftlich

00:28:48: immer, weil ich dort ein Entrepreneur als Partner habe,

00:28:52: den ich auch als Freund gewonnen habe und der auch wirklich da

00:28:56: unsere Vision komplett versteht.

00:28:59: Was bei uns wichtig ist,

00:29:01: ich werde ab und zu mit Seoul House verglichen,

00:29:04: in a natural way, aber weil man halt eine Ambition hat,

00:29:07: die in großen Städte geht, glaube ich.

00:29:09: Ich mag Seoul House, ich bin auch Gründungsmitglied von Berlin.

00:29:12: Und bin auch gern im Seoul House.

00:29:14: Und respektiere auch, was Nick Jones da aufgebaut hat.

00:29:17: Normalerweise von Seoul House mit großem Respekt.

00:29:20: Der Unterschied zwischen uns und Seoul House ist,

00:29:23: dass wenn Seoul House nach Stockholm kommt, wie es gerade gekommen ist,

00:29:28: oder nach Amsterdam oder nach Paris oder nach Rom oder nach Barcelona,

00:29:32: dann hast du ein Seoul House, du weißt genau, was es ist.

00:29:35: Es landet so ein bisschen wie ein Uf und sagt, wir sind da,

00:29:38: wir sind das jetzt.

00:29:40: Fotografiska passt sich an die Stadt an.

00:29:43: Es gibt kein Fotografiska, es gibt ein Fotografiska Berlin,

00:29:46: die die Lina von Fotografiska ist Fotografiska Berlin.

00:29:51: Und in Shanghai müssen wir eine chinesische Version von Fotografiska sein.

00:29:56: In New York, it's a New York thing.

00:29:58: In den Künstlern, die wir zeigen, in was im Shop is,

00:30:02: in the kind of sandwiches we sell.

00:30:04: Und das sind die ganze Attitude, wie wir kommunizieren,

00:30:08: wie wir vermarkten, was unsere Members mitbringen,

00:30:13: was wir unseren Members geben wollen.

00:30:15: Das muss schon eine lokale Version sein, wobei Memberships global.

00:30:19: Da machen wir keine Unterschiede zwischen dem Haus und dem Haus.

00:30:23: Oh mein Gott, that was a lot. Wo waren wir?

00:30:26: Du machst unabhängig von den Museen, in denen die Gruppe gehört dir,

00:30:31: aber hast du auch noch mal eine Expansion im Sinne von Franchisepartnern?

00:30:35: Es geht noch weiter.

00:30:37: Du hieß die Ortlinie genannt.

00:30:39: Ja, also wir haben, Tallin ist unser erster Franchisepartner.

00:30:42: Also, seit 2019 offen, da war jetzt auch gerade mit Sommer,

00:30:46: zur White Night war, ein fünfjähriges Jubiläum läuft.

00:30:50: Ist absolut erfolgreich, auch so ein klassisches Modell.

00:30:55: Ein Koffer mit Geschmack und Humor hat dort ein Riesenareal aufgekauft,

00:31:01: nachdem 94 auch da die Sowjets abgezogen sind, oder die Russen dann,

00:31:06: gab es da einen Riesenareal mit Panzerhallen und so weiter.

00:31:10: Da hat gesagt, da mache ich ein Kulturzentrum drauf.

00:31:13: Aber ich brauche etwas, dass so eine Magnetfunktion hat.

00:31:17: Dass das so wirklich immer da ist.

00:31:19: Und deswegen bringe ich Fotografiske hier in einer der größeren Gebäude.

00:31:23: Dann weiß ich, da habe ich immer Kultur, da gibt es immer einen Grund hin zu kommen.

00:31:27: Ich glaube mir, es gibt in Tallin lange Nächte.

00:31:30: Alleluja, es ist da dunkel im Winter.

00:31:32: Wenn du weißt, dass du nach der Arbeit dahin kannst,

00:31:35: du kannst befreundet ein Drink haben,

00:31:38: und du musst dann nicht nach Hause.

00:31:40: Das sind für diese jungen Leute, die wirklich gut in ihrer Karriere sind,

00:31:47: aber jetzt trotzdem noch was vom aktiven Leben sind,

00:31:51: und nicht unbedingt nach der Arbeit nach Hause wollen.

00:31:54: Da sind, das ist so, oder die von uns, die sich so alt fühlen.

00:31:59: Forever 32, ey.

00:32:02: Aber das ist ein Ding, ne?

00:32:07: Und das ist Fotografiske.

00:32:09: Und das sind wir, und das hat der auch erkannt.

00:32:12: Und die haben dann auch ein kleines, enges Team,

00:32:14: die da wirklich hands-on sind in der Geschäftsführung,

00:32:17: im Programming und so.

00:32:19: Wir kommen rein, wir bieten alles.

00:32:22: Wir bringen Ausstellungen, wir bringen das Marketing,

00:32:25: wir bringen den Text-Dag, wir machen, wir helfen euch mit Social Media,

00:32:28: wir haben das ganze Branding, wir können mit dem Merch helfen,

00:32:31: wir wissen, wie wir den Retail aufbauen.

00:32:33: Wir kommen mit dem ganzen Playbook.

00:32:35: Wir wissen, dass der auf der anderen Seite ist,

00:32:37: oder die, die auf der anderen Seite ist,

00:32:39: dass wirklich kapiert und wirklich mit Herzensehle dabei ist,

00:32:42: dass das jetzt nicht irgendwie so ein Nebending ist,

00:32:44: hier für so eine leere dritte Etage in so einer ausgelauften Mall,

00:32:47: sondern es muss schon wirklich full love sein.

00:32:50: Und da haben wir tolle Partner, mit denen wir im Gespräch sind.

00:32:53: Ja, es ist toll.

00:32:56: Und du hast ja am Eingang schon gesagt,

00:32:58: dass die Ausstellung von denen es immer mehr in jedem Haus gibt,

00:33:01: auch rotieren können, nicht immer zwangsläufig,

00:33:03: rotiert und vor Ort, aber das ist natürlich auch eine tolle Gelegenheit

00:33:06: für so ein Franchise-Partner, weil er von dir quasi ready-made Ausstellungen bekommt,

00:33:10: die er komplett bekommt, inklusive, wie du eben ja auch erläutert hast,

00:33:13: der Shopbestückung zum Beispiel, da fasst dann alles zusammen,

00:33:17: die Kommunikation, wie du gesagt hast, das Playbook,

00:33:19: das ist natürlich auch eine fantastische Gelegenheit.

00:33:21: Und ich glaube, so wie du es beschrieben hast,

00:33:23: können sich die Hörerinnen und Hörer auch gut vorstellen,

00:33:25: dass dieses Haus viel mehr ist als halt nur,

00:33:27: nur in Anführungszeichen ein Museum.

00:33:29: Denn, ich meine, man muss sich vorstellen,

00:33:32: du hast ja selber gesagt am Anfang hier ist es normal,

00:33:34: ein Museum macht dann zu, wenn man eigentlich noch zwei Stunden

00:33:36: im Büro sitzt oder arbeitet.

00:33:38: Abgesehen davon in Berlin schließt man in Pergabend Museum

00:33:41: auch gerne mal zehn Jahre zum Renovieren.

00:33:43: Wie nett es ist. - Richtig cool.

00:33:45: Muss man sich mal vorstellen, also für zehn Jahre.

00:33:47: Ja, dann hält es aber auch 100 Jahre. Also, was die machen, machen sie richtig.

00:33:50: Also, es ist schon... - Ja gut, ich wollte...

00:33:52: Ja, klar, trotzdem. - Nein, aber wie gesagt,

00:33:54: und bei dir hat man halt, du hast gesagt, ein super Restaurant,

00:33:57: in eine tolle Bar, ganz oben, Skybar,

00:34:01: dann hast du unten ein Café und alles öffnet sich,

00:34:04: inklusive der kulturellen Veranstaltung.

00:34:06: Du hast auch auf Tanzveranstaltung nochmal neben dran

00:34:08: und so, also du bietest wirklich richtig was, kompakt.

00:34:11: Und das ist eine ganz andere Packung als ein klassisches Museum.

00:34:14: Und ich glaube, das macht es so attraktiv für obane Menschen.

00:34:18: Das ist ein richtiges urbanes Konzept.

00:34:20: Und das finde ich ganz herausragend und besonders.

00:34:24: Das hat man so schon ja nicht gesehen.

00:34:26: Also, wir machen es schon für uns selber irgendwo.

00:34:28: Also, es ist auch ein ganz easy Smelltest.

00:34:31: Wenn du nicht auf die Touring willst, dann funktioniert es.

00:34:33: Und wenn nicht, dann stimmt was nicht.

00:34:36: Und für uns ist das wirklich auch, dass wir...

00:34:41: Wir sehen uns auch in erster Linie für die Berliner.

00:34:44: Natürlich haben wir wirklich, wie vorhin ganz am Anfang gesagt,

00:34:46: viel Kultur-Touristen.

00:34:48: Wir vermarkten an die aber gar nicht mal so aktiv,

00:34:51: weil das auch schwer ist.

00:34:53: Und viele von denen kommen halt für...

00:34:55: Da gibt es Statistik, ich weiß es nicht, 2,7 Übernachtungen

00:34:58: und viele von denen haben ihr Kulturprogramm schon fest.

00:35:00: Die wissen, die wollen...

00:35:02: Er fragt nicht, weiß ich nicht, Hamburger Bahnhof oder...

00:35:05: Neue Nationalgalerie oder...

00:35:08: Neue Nationalgalerie.

00:35:10: Manche...

00:35:12: Das beste Museum, das wir in Berlin haben, ist eigentlich die Gemäldegalerie.

00:35:14: Also, ich bin immer wieder überrascht.

00:35:16: Wir haben einer der tollsten Sammlungen der Welt.

00:35:18: Und du kannst an einem verregneten Samstag dahingehen

00:35:20: und bist trotzdem nur sechs andere Leute und stehst alleine damit.

00:35:23: Genta Leski und Mikaravaggio.

00:35:25: Und hast wirklich die tollsten Arbeiten der Welt.

00:35:28: In anderen Ländern muss man sich online ein Ticket ziehen,

00:35:30: um überhaupt reinzukommen.

00:35:32: Genau, und hier, wir haben das unglaublich so.

00:35:34: Jetzt bauen wir noch so ein Tempel.

00:35:37: Jetzt kommt noch das Museum der Moderne, was natürlich toll wird.

00:35:39: Weil das ist für die Sammlung Peach.

00:35:41: Und da freue ich mich auch drüber.

00:35:43: Trotzdem haben wir Museumen, die mittlerweile 2 Tage die Woche schließen.

00:35:46: Weil wir sind nicht genau wissen, wie sie klarkommen sollen.

00:35:48: Also, es kommt nicht so hin.

00:35:50: Okay, so, danke. Wir strengen uns an, einiges richtig zu machen.

00:35:53: Und glaube, wir sind da auf dem richtigen Weg.

00:35:55: Aber wie gesagt, du hast auch so ein bisschen die Verantwortung,

00:35:57: mitzudenken. Du musst auch schon Ausstellungen machen.

00:36:00: Mindestens eine muss in der Mischung sein, wo du sagst,

00:36:03: okay, da gibt es Leute, die wollen das auch sehen.

00:36:06: Da sagen sie sich, die Frage ist immer, die Leute fragen mich immer,

00:36:09: was ist denn, what's your biggest competitor?

00:36:12: Was ist dein größter Wettbewerber?

00:36:14: Und ich sage immer, Xbox und Netflix und TikTok.

00:36:17: Wir müssen Leute von der Couch holen.

00:36:19: Wir müssen sie dazu bewegen, dass sie sagen, hey, ich gehe heute Abend weg.

00:36:23: Und ich mach heute Abend was.

00:36:25: Und da haben wir natürlich den Vorteil,

00:36:27: dass die anderen Musik in den Abend noch zu haben.

00:36:30: Aber deswegen, also, unsere Kommunikation ist schon im ersten,

00:36:33: in der ersten Lene, jetzt erst mal an die Berliner selbst.

00:36:36: Die, die hier sind, und die werden dann schon ihren Freund Bescheid sagen.

00:36:39: Oder aber wenn wir haben ja alle diese Besucher,

00:36:43: um Gottes Willen meine Herr, dann komm ich besuchen.

00:36:45: Was mache ich mit denen für die zehn Tage, wo sie in Berlin sind?

00:36:48: Genau, richtig.

00:36:50: Und dann hast du so die Sachen, die du mit denen machen kannst.

00:36:53: Und dann geht da mal hin, es wird euch Spaß machen.

00:36:56: Ja, ja, ja. Nee, das ist schon cool. Und du hast auch richtig coole ...

00:36:59: Die Gastronomie ist supergut, die Cocktails sind supergut in der Bar.

00:37:03: Manu hast ja, und ich meine mal, ich folge dir natürlich auf Instagram

00:37:06: seit ewigen Zeiten, wir kennen uns ja auch schon ein paar Jahre.

00:37:09: Und ja, gesehen in New York hast du in dem Haus, hast du ja teilweise,

00:37:12: feierst du ja auch Klammerers Parties, es geht sehr gar nicht,

00:37:15: ist ja teilweise Tom Ford als Host.

00:37:18: "Gun of a party"? Ja, ja, das ist so.

00:37:20: "Gun of a party"? Also ja, wir haben in New York,

00:37:23: in New York wurden wir unerwartet.

00:37:26: Also auch da kann ich gar nicht so tun, als wenn das jetzt ...

00:37:29: Ich werde schürzen, ich sollte ja zu Anfang so tun,

00:37:32: als wenn ich das alles mit Absicht gemacht habe.

00:37:35: New York wurden wir sehr liebevoll angenommen

00:37:38: von der Kunst- und Kulturwelt.

00:37:40: Und die Kunst- und Kulturwelt in den echten Großstädten der Welt

00:37:44: funktioniert nun mal Hand in Hand mit ...

00:37:48: mit der High Fashion und Luxury-World.

00:37:52: Und das heißt, ja, es ist ...

00:37:55: Veronica ist das Restaurant, wo man an einer Venturprivat antrifft,

00:38:00: wo Tom Ford geht.

00:38:02: Yes, we have those people and that's their house.

00:38:05: Und da kommen sie hin.

00:38:07: Aber ne ruhiggeweise, weil der Witz ist, am Ende sind wir,

00:38:10: wie gesagt, gar nicht so exklusiv.

00:38:12: Das heißt, trotzdem kann jeder bei uns rein

00:38:14: und kann jeder ein Ticket kaufen und kann da sein.

00:38:17: Und das ist nun ein Glück.

00:38:19: Sehr ausgebucht.

00:38:21: Und ja, etwas more high-end.

00:38:25: Das hat, glaube ich, mehr mit der wirtschaftlichen Realität

00:38:28: der globalen Gastrobranche mittlerweile zu tun.

00:38:32: Das heißt, dass du schon in der globalen Gastrobranche

00:38:35: entweder ganz am untersten Ende bist

00:38:38: oder ganz am obersten Ende.

00:38:40: Entweder du bist unglaublich teuer

00:38:42: oder du bist super, super billig.

00:38:44: Und das in der Mitte ist immer komplizierter geworden.

00:38:47: Da können wir auch noch stundenlang drüber reden.

00:38:50: Ich hatte das Gefühl, das ist vor allem auch eine wahnsinnig ...

00:38:53: Also eine clevere Karte und mit unheimlich guter Qualität auszeichnet.

00:38:57: Und ich finde ...

00:38:59: Wir reden so viel darüber.

00:39:01: Wir müssen auch mal den Hören und Hören kurz sagen.

00:39:04: Wir verlinken natürlich in den Show notes,

00:39:07: Website und natürlich zum Museum und zum Restaurant. Ihr werdet alle Informationen dort finden und

00:39:12: ja ich hatte letzte Woche Gelegenheit dort essen zu gehen und das ist wirklich fantastisch und

00:39:17: ich kann es nur empfehlen und wer in Berlin lebt oder in Berlin besucht, don't miss it. Also das

00:39:24: jetzt noch mal kurz das. Danke schön. Wir linken alles, ich meine Veronica so heißt unser Restaurant,

00:39:29: weil ihr ja alle wisst ist Veronica, die heilige Veronica, die sankte Veronica,

00:39:34: ist die heilige der Fotografie. Not making that up. Wir machen auch noch ein Wiki link

00:39:41: da rein damit, dass jemand glaubt. Und Clara ist lateinisch für Licht und Fotografie ist das

00:39:51: Schreiben mit Licht. Also wir sind da schon ein bisschen clever. Aber ich rede auch mal

00:39:59: im Vier mal im Ich. Wirtschaftlich bin ich im Risiko, aber arbeiten tut es schon ein großes Team.

00:40:04: Ein wirklich höchst kompetenten Leuten, global sowie regional in jedem Haus und da auf die Leute

00:40:12: bin ich wahnsinnig stolz. Die mögen sich auch gegenseitig, also habe ich auch Glück. Ja, es sind

00:40:17: tolle Leute, die auch Spaß machen und dann fühlt sich auch so, man hat nicht das Gefühl, man ist

00:40:20: es so normal. Alle haben ein Smile im Gesicht, alle haben irgendwie eine Ausstrahlung und sind

00:40:26: irgendwie toll und man hat nicht das Gefühl, jemand macht einen Job, sondern die leben das alle.

00:40:29: Wir hatten so schöne Führungen von Will, Grüße an Will, gehen raus. Der hat einen richtig

00:40:35: abgeholt und er hat durch alle drei Etagen und alle Ausstellungen durchgeführt und es waren

00:40:41: ich glaube ich sogar vier Ausstellungen und eine fünfte jetzt auch noch da, genau. Aber wir haben

00:40:46: nur vier geschafft, also nur in Anführungszeichen. Aber nee, wunderbar. Also das macht echt Freude

00:40:51: und auch die Ausstellung, die Entschuldigung, die Führung kann ich auch nur empfehlen. Da kriegt

00:40:57: man nochmal eine Insight oder nochmal ein bisschen einfach ein Talk und ein Speech mit, was man jetzt

00:41:01: nicht direkt sieht. Vor allen Fall unsere Guides natürlich höchst kompetent über unsere Künstlerinnen

00:41:08: sprechen können, aber auch über die Historie des Gebäudes und diese Mischung macht es.

00:41:12: Und das wollen wir natürlich auch noch mal sagen für die Leute, die das jetzt nicht visuell vor Augen

00:41:16: haben aus dieser ebenen Groine hat Joram Folgendes geschafft. Das sieht immer noch total authentisch

00:41:22: aus. Man sieht also noch dieses alte Wasser geblieben ist und er hat auch das Innen dieses

00:41:26: Fuller Gravity eingesprühte Treppenhaus, wie es wahrkonserviert. Das ist den lustigen So-Warnschilder

00:41:32: auch. Kein Vandalismus, es ist ein kulturelles Gedenkstätte, bitte macht da keine Scheiße mit,

00:41:38: weil Leute hier durchlaufen. Ich weiß nicht wie genau es ist. Ja, wobei ich habe, ich glaube ungefähr

00:41:45: so habe es auch beschrieben. Aber ich glaube, also ich hatte auch dem Denkmalamt aber von Tag

00:41:51: 1 angesagt. Ich habe gesagt, Leute, ihr versteht, dass das ein benniges Gebäude ist. Also wenn da einer

00:41:55: steht mit dem Adding, ich kann da nicht hinterherrennen. Also und da sind die aber auch open zu. Also das

00:42:00: verstehen die auch. Ich glaube, deren Sorge war einfach, als sie so einen Denkmalschutz gestellt

00:42:05: haben, dass wie gesagt irgendjemand anderes reinkommt und da weiße Wände zieht und diese

00:42:10: ganze Historie weg macht. Und deswegen, also die sind da jetzt nicht so etepetitiert, ob da jetzt

00:42:15: einer hier oder so. Wobei ich glaube, dass wir schon, also ein Kunstpublikum geht auch respektvoll

00:42:20: um mit den kreativen Arbeiten anderer. Also da gibt es schon einen gewissen Respekt und ab und zu

00:42:26: gibt es mal einen und dann, was ich nicht, dann malen sie da sein eigenes Logo hin oder so,

00:42:31: so "I don't care", whatever. Das ist ja eh ein Potpourri, also und eher in der Zeit. Ja, wobei, also ich finde

00:42:38: schon, man muss auch mal ein bisschen Respekt haben vor den Leuten, die da waren. Und bisher fand

00:42:43: ich eigentlich, alle sind da mit dem Thema sehr respektvoll umgekommen. Also es ist ein cooles

00:42:47: Areal geworden. Und was man auch sagen muss, total spannend, dadurch, dass du dieses Konzept hast,

00:42:51: verschiedene Etagen, verschiedene wechselnde Ausstellungen. Ich kam zum Beispiel und habe

00:42:56: gesehen auf einem Plakat an den Restrooms, das David Laschet Hell da war und ich ihn gerade

00:43:02: ein paar Tage verpasst hatte und ich dachte, Scheiße, die habe ich verpasst. Siehst du mal, ne? Und

00:43:06: das ist dann auch schön, weil man kommt auch gerne öfters mal wieder. Denn sonst ist es ja so,

00:43:09: man hackt Museum ab, ne? Gerade so ein... Ja, permanente Ausstellung, es gibt einen Raum,

00:43:14: da gibt es ab und zu mal was Interessantes. Nee, also das ist schon, danke, dass du das erkennst und

00:43:19: auch ansprichst, das Ziel für uns schon ist, dass, wir, effektiv bei uns, wie gesagt, es hängen

00:43:24: 4, 5, 6 Ausstellungen, 12 bis 14 bis 16 Wochen lang, aber jede 2, 3 Wochen wird einer dieser

00:43:31: Ausstellungen ersetzt durch, was immer als nächstes kommt. Theoretisch könntest du jede 3

00:43:34: Wochen zurückkommen und immer wieder ein bisschen was anderes erleben. Das heißt, wenn du, du kannst

00:43:39: 4, 5 Mal im Jahr kommen und du hast ein komplett anderes Erlebnis und die Theoretische Ausstellung

00:43:45: war toll. Das war eine Lifetime-Atrespektive in New Yorks. Das erste Mal in der Historie von

00:43:50: Fotografiska, dass wir einen kompletten Museum Takeover mit einem einzelnen Künstler gemacht haben.

00:43:54: Er hat auch genug arbeiten, deswegen ging das. Also er ist ein toller Künstler und gerade in New York,

00:43:59: seine Heimatstadt, wo er ja so auch vorgestern eine Karriere aufgebaut hat, war das schon ein

00:44:02: Triumph and Homecoming. Das war schon ziemlich toll. Ja, und ich finde auch, du hast eben bei New York,

00:44:07: du hast es wieder so typisch an das Statement mäßig so gesagt. Die Kunst und Kulturwelt in

00:44:13: Großstädten ist üblicherweise nicht leicht zu beeindrucken und wenn sie dich in deinem Haus

00:44:16: so wohlfühlen und berglücken ist, das ist ja auch ein, du hast gesagt, du hast das nicht hergestellt,

00:44:20: dass es passiert, aber es ist ja auch ein Kompliment, was einfach deiner Arbeit recht gibt.

00:44:24: Danke, aber ich glaube, New York ist es fast leichter als in Berlin auf einer gewissen Art.

00:44:30: Ja, ich denke, Game respects Game. Also in New York, wenn du wirklich dich einsetzt und anstrengst,

00:44:36: dann wird das auch erkannt, weil New York ist jetzt keine Stadt, wo du einfach chillen kannst oder

00:44:42: driften oder sowas. Also das nichts mit Seele bäumeln oder sowas. Also das ist...

00:44:47: Da bist du sehr schnell, Leite. Ja, aber das ist gut in Berlin.

00:44:53: Immer noch so Leute, wie ihr macht Werbung, das ist ja schon sehr kommerziell und ich liebe ja meine

00:45:01: Berliner, aber manchmal lügst du die auch. Ja, ja. Babe. Ich hatte auch so einen Berliner Moment,

00:45:09: als wir uns trennten nach unserem Mal zur Tiefgarage. Da lag auch einer mit seiner Molle auf der Bank,

00:45:16: runter in die Tiefgarage und ich schlief da und hatte so einen MT, das er gar nicht mehr,

00:45:22: aber hatte voll Narkose und neben die klassische Berliner Molle neben sich.

00:45:26: Auch dieses Berlin, was? Ja, aber du hast schon so eine interne Berliner Kunst,

00:45:31: weil so ein Leuten die so schon dann herkommen und dann hier so ihre Kunstkarriere und ja,

00:45:35: aber sie arbeiten auch dran und so und dann wird es sowieso mittags aufstehen, Kaffee trinken,

00:45:42: Gollwaas rauchen, Deep Thoughts. And you're like, dude, ja, nein, ich bin jetzt nicht so einer,

00:45:49: der so Leute anruft, ich werde dann schon irgendwann entdeckt. So, genau. Art is hard. Also es ist

00:45:56: wirklich, es ist ein Feld, in dem es ums nochmal kauf, wenn ich ganz klar zurück ein sehr hohes

00:46:06: Angebot gibt und die Nachfrage ist klar definiert und sich da zu etablieren, musst du selber mitmachen.

00:46:15: Die Kunst spricht nicht rein für sich selbst und jeder hat eigene Risiken, die überlegen muss.

00:46:24: Jeder Galerist hat nur so und so viel Wandmeter und so und so viel Tage im Jahr und so und so viel

00:46:28: existierende Sammler und Käufer und muss da auch überlegen, was zeige ich, mit wem kann ich prima

00:46:34: zusammenarbeiten, wer denkt mit, wer trägt die Verantwortung mit und es gibt wirklich, es gibt,

00:46:42: es gibt so viele tolle Künstler, das ist unfair. Ich wünsche mir, es wäre noch mehr

00:46:49: erfolgreicher da und dann gibt es die, die wirklich so, dass so ein bisschen so als, ja es gibt

00:46:54: einige, für die ist es mir so eine Lifestyle Sache, diese den Leuten zu Hause in einer Kleinstadt

00:46:59: erzählen, ja, ich bin in Berlin und bin Künstler und sage, dude, das heißt, ich habe nicht gehässig

00:47:06: anhören, ich will nur Leute motivieren. Es gibt manchmal Leute, die das mit der Kunst sehr ernst

00:47:12: nehmen, aber nicht wissen, wie sie von A nach B kommen und da manchmal das Gefühl haben oder

00:47:17: dass es da noch das alte Klischee gibt, dass ein Künstler irgendwie befreit von diesen Gedanken

00:47:21: leben muss und sich mit solchen Sachen gar nicht auseinandersetzen sollte und bestimmt nicht.

00:47:25: Die Wahrheit ist, ich hatte Gelegenheit jetzt in meinem Leben durch das Museum, durch meine eigene

00:47:29: Sammlung, wirklich mit den großen Künstlern, der lebenden, arbeitenden Künstlern Zeit zu verbringen,

00:47:36: Dinner is getting to know them hanging out. Es sind alles tolle Kaufleute, die wissen ganz genau,

00:47:42: was sie tun und ja, die haben ein Team um sich herum gebaut, das ihnen einiges abnimmt, aber

00:47:48: trotzdem ein Team ist eine Erweiterung von dir selbst. Du musst selber wissen, als Kaufmann, ob du

00:47:53: ein Kreativer kaufmann bist, ob du kultureller kaufmann bist, ob du Künstler bist und dann

00:47:57: kannst du dich mit mir meckern, wie ihr wollt, Künstler sein, ist auch eine Art Entrepreneurialism.

00:48:02: Man hat so eine tuffe Form von Entrepreneurialism, das ist schwer, weil du machst etwas, was niemand

00:48:09: actually needs. Da muss man schon in die eigene Verantwortung gehen und muss ein Team um sich

00:48:18: herum aufbauen, das das mit will. Und deswegen, ich rutsche oft und gerne in die Wir-Form,

00:48:23: weil alles, was ich mache, mache ich auf keinen Fall alleine. Ich habe unglaublich talentierte

00:48:27: Leute, die mitdenken und mitarbeiten. Ich finde diese Betrachtung von Kunst und ich erinnere mich

00:48:33: daran, dass wir so ein Gespräch schon mal hatten. Immer interessant, wie du das siehst und du hast,

00:48:38: als du mir das damals schon mal sagt hast, so um sagen wir mal Reality Check, habe ich auch danach

00:48:45: anders auf die Sache geblickt. Ich habe dann mal noch so eine Masterclass gehört von Jeff Coons,

00:48:50: der das ja auch extrem, ja auch eine Werkstatt hat und so ein Auslag hat und einfach jemanden,

00:48:57: also andere Leute das Handwerk machen lässt teilweise, aber er hat auch nicht so angefangen und

00:49:03: er hatte auch viel Glück und dann auch viel gearbeitet und aber klar, kann sich auch kaum jemand

00:49:07: erlauben zu schlafen. Also ich glaube, ohne Glück geht es gar nicht. Also das ist auch noch mal ganz

00:49:12: wichtig. Also ein bisschen Glückmuster haben und will auch gar nicht so tun. Ich komme aus einer

00:49:19: Familie, wo einiges richtig gemacht wurde und ja, wir sind deutsche Juden und wir mussten fliehen und

00:49:25: uns wurde zweimal alles weggenommen. Erst haben die Nazis uns alles weggenommen und dann sind meine

00:49:30: Großeltern zurückgekommen und dann haben uns die Kommunisten alles weggenommen, weil viele von unseren

00:49:35: Sachen waren in Mitte und in Pankow und in Prenzlauer Berg und so. Wir waren halt Immobilienleute und

00:49:42: dann haben wir, okay, wir können arbeiten, wir sind nicht doof und ein bisschen Glück muss man

00:49:49: trotzdem haben und ich habe in dem Moment sehr viel Glück und habe trotzdem arbeite ich gerne,

00:49:54: nonstop, Leute sagen, wow du arbeitest ja nonstop, kennst du selber? I don't mind, ich mach das sehr,

00:49:59: sehr gerne. Also deswegen, also das und hab auch Freunde, natürlich verbringt man noch Zeit mit

00:50:05: den Leuten, die das ähnlich machen und deswegen hab auch viele Freunde im Freundeskreis, die

00:50:09: auch nonstop arbeiten. Ja, by the way, wir müssen auch mal in der Ruhe sprechen, dass du nicht nur

00:50:13: fotografierst gerade bist, du bist ja auch, wenn wir mal auf deiner Seite juroromjod.com auch sehr

00:50:18: gut sieht, du hast selber, du warst selber Fotokünstler, du ist selber fotografiert, das ist ein

00:50:22: großes Studio, hast ein unglaublich umfangreiches Buch rausgebracht, so ein schweres Buch. Du

00:50:28: wingst ab. Ja, weil das ich liebe, dass ich vermisse ist, aber das ist leider ein Teil,

00:50:32: das ist wirklich, also ich weiß nicht, okay, ich erzähle mal ein bisschen, weil also es ist auch

00:50:36: dankeschön, ja, ich mache einiges, im Großen und Ganzen eigentlich, eigentlich wollte ich nur

00:50:42: Investor sein und dann wollte gar nicht so Hands on sein, aber nach Corona musste ich dann wirklich

00:50:46: überall noch mal vor. Das ist die Jobs der Kultur, ich sag's nur. Also ich habe diverse Investitionen,

00:50:52: auf die ich alle sehr stolz bin, ich habe das Glück, dass ich Möglichkeiten habe zu investieren,

00:50:57: wie gesagt, mein Vater hat Bürohäuser gebaut, ich bin dann irgendwann in den 90er Jahren nach

00:51:05: Kalifornien gegangen und habe dort zwei Softwarefirmen aufgebaut, die einigis Ridespring, die hat

00:51:11: die Rechte verwaltet von Foto-Argenturen und von Musikpublishern und das heißt auch so ein

00:51:19: kulturelles Business, aber wieder auf der wirtschaftlichen Seite der kulturellen Sachen,

00:51:22: das heißt wie vertreten wir die Rechte für kommerzielle Produktion, also Werbung,

00:51:26: Filmrechte und so weiter. Das andere war eine Backend Software für die Produktion von Talkshows

00:51:33: und News Programming und so Sachen. Das lief auch sehr gut, dadurch habe ich natürlich auch, sagen

00:51:38: wir mal, einen gewissen wirtschaftlichen Ellbogenraum und bin dann zurückgekommen, meine Eltern wurden

00:51:46: älter, mein Vater wurde älter und war in Deals, die dann für ihn doch ein bisschen Mudge waren,

00:51:53: sagen wir mal ganz einfach, das waren dann Hoteldeals und ich mag Hotels, mein Vater war

00:51:59: so ein alter eingesessener Immobilienmann und ich beschreibe mich gerne als Immobilienflüchtling,

00:52:05: ich finde Immobilien wahnsinnig langweilig, aber irgendwo da haben wir uns ein bisschen die

00:52:08: Hörner abgestoßen, weil du konntest das Ding finanzieren wie eine Immobilie, aber du konntest es

00:52:13: führen wie ein Business im Tagesgeschäft und ich hatte täglichen Kontakt mit Kunden und

00:52:17: mit Gästen und das liebe ich halt, ich bin halt gerne da ganz nah dran und liebe das und der

00:52:24: Gedanke, dass man immer noch irgendwo ein bisschen verbessern kann und mitdenken kann,

00:52:27: das gefällt mir sehr gut. Ja und also das ist jetzt auch keine Reihenfolge. Da kommt die

00:52:33: Hospitalis her und da hatte ich auch einen Partner und der wiederum hatte ein tolles Händchen für

00:52:39: Restaurants und hat in unseren Hotels ein Hit-Restaurant nach dem anderen eingebaut und da habe ich

00:52:44: gelernt, ach so und hab von dem wirklich sehr viel gelernt. Also da gab es so, wie gesagt, also

00:52:52: man muss Glück haben und man muss auch, selbst wenn es nicht aktive Mentoren sind, muss man Leute

00:52:58: haben und man sagt okay, dem gucke ich jetzt so lang über die Schulter, bis er mich wegscheucht und

00:53:04: hatte Gelegenheit viel zu lernen. Ja und du hast selber Kunst gemacht, du hast selber fotografiert,

00:53:10: wie gesagt, dieses wunderbare Buch herausgebracht, was glaube ich auch so ein Metall gefasst ist

00:53:14: oder so ein ganz schweres Buch? Ja gut, also ich habe Fotografie sogar studiert, ich habe in der

00:53:18: High School Fotografie gemacht, ich habe dann auch Fotografie studiert. Du hast ja bestmennet. Ja,

00:53:23: genau, was ich gestudiert habe, war The Business of Media and I like that, das habe ich in New York

00:53:28: studiert, musste aber ich war so in der High School, war ich so ein Fotograf und hab das geliebt und

00:53:34: war 19, ich war in den 80er Jahren in der High School, ich hatte Haare, ich nehme an,

00:53:41: und wenn man muss ein Bild von mir hochladen, dann werden Leute sehen, dass ich aus dir wie Meister

00:53:45: Propa, aber... Siehst du besser aus heute, das muss ich dir, das ist jetzt mal ohne Schleimer rein.

00:53:51: Thank you. Wirklich? I love a radio format. Leute, gebt ihr auf die Webster keine Sorge.

00:53:59: He has a face for radio. Und ich habe dann Fotografie studiert und dann, als ich an der

00:54:09: Uni war, habe ich dieses Business of Media studiert und musste dann auch als Teil von Business of

00:54:15: Media, musste ich Journalismus machen und ich habe nichts gegen Journalismus, weil das ist

00:54:19: mein Thema und mein Dean hat mir gesagt, you know, you can do it with photojournalism und da war ich

00:54:24: dann wieder bei der Fotografie und dann hatte ich einer der tollsten Lehrer aller Zeiten, Larry

00:54:30: Fink, also nicht Larry Fink von, weiß ich nicht, Black Rock oder so, sondern Larry Fink, der wirklich

00:54:34: einer der wichtigsten amerikanischen Fotografen und was ich als 19-Jähriger gar nicht kapiert

00:54:42: hatte, für mich war das aber Larry Fink und mit dem habe ich drei Jahre lang sechs Semester

00:54:47: gearbeitet und das war einer der tollsten Fotografen, aber es gibt manche Leute, die können

00:54:52: unglaublich toll fotografieren, aber er war ein geborener Lehrer und er konnte dir alles beibringen,

00:54:56: weil der Schulefoto halt okay mit welcher Wassertemperatur entwickeln wir den Film und

00:55:01: warum ist das die Shotkomposition und was ist das große Warum deines Lebens? Das ganze Spektrum

00:55:09: abgedeckt und wenn du drei Jahre lang fast täglich mit so einem Menschen Kontakt hast,

00:55:15: dann wird alles andere unwichtiger. Ich habe natürlich das Studium dann irgendwann fertig

00:55:19: gehabt und habe alles gelernt und so, aber er war derjenige, von dem ich wirklich viel mitbekommen

00:55:24: habe und ich habe das dann studiert und war dann auch december 89 fertig, sechs Wochen vor meiner

00:55:32: finalen Prüfung fiel die Mauer in Berlin. Shit. Ja, und dann kam mein Vater gesagt, so jetzt

00:55:40: kommst du aber nach Berlin, das mit dem Fotos ist ja nett und so, aber wir sind Geschäftsleute,

00:55:44: du musst jetzt mal Geschäfte machen, ich bring dir das mal bei und ich sag okay, dann trage ich

00:55:49: meinen Vater die Tasche und das habe ich dann gerne gemacht und der war nicht der geborene Lehrer,

00:55:55: aber ich saß dann halt fünf Jahre lang direkt neben ihm und habe wirklich da eine Menge abgucken

00:56:00: können und ein sehr wirklich auf den Raffi Rotwein wirklich toller, erfolgreicher Kaufmann und habe

00:56:06: sehr viel von ihm gelernt und habe auch gelernt wie man mit Leuten umgeht oder nicht und habe eine

00:56:20: Menge gelernt, aber ich war 22, 23, das weiß ich nicht, das ist 1990 Berlin und schlafen kannst du

00:56:32: den Stuck in dem Alter so und dann habe ich natürlich dann mit Techno Musik, weil das war

00:56:39: unglaublich, das war unsere Musik, wir sind alle in Berlin, 80er Jahre Musik aus England, Musik aus

00:56:46: Amerika, The Smiths, The Cure, all that goth music was really our thing, mange Punk, aber so handgemachte

00:56:56: Musik und dann kam auf einmal Techno und Techno war unsere Musik, das war Berlin, das war nicht

00:57:02: Englisch, das war nicht amerikanisch, ja es war elektronisch, es war trotzdem handgemacht,

00:57:06: das waren irgendwie zwei Leute im Kinderzimmer und man hat einen Regler rumgeschoben und man

00:57:13: hat uns, es war alles unser, es war alles unser und dieses Feeling von wir können, das ist alles

00:57:19: unser, wenn wir es uns ausdenken können, dann geht das und zwar unsere Mode und unsere Kunst

00:57:24: und unsere Cover Label Art und unsere, so all our art und das war so inspirierend und dann war ich so,

00:57:32: also ich war von, dann war ich von wie gesagt von 1989 so nach Mauerfall bis sagen wir mal

00:57:36: 94, 95 war ich in Berlin und da ging es richtig los, ich habe am Tag mit meinem Vater gearbeitet,

00:57:42: wir haben dann Bürohäuser und Hotels gebraut und haben das dann gemacht und da habe ich gelernt,

00:57:48: keine Angst vor größeren Zahlen zu haben, weil mein Vater hat mir gesagt, du hast nur so

00:57:52: und so viel Stunden am Tag, es ist egal, es ist, mach's sich verrückt, ob du 1000 Quadratmeter

00:57:58: baust oder 10.000 Quadratmeter Albern, es sind dieselbe Anzahl an Meetings und Telefonaten,

00:58:03: das bloß ein bisschen mehr Risiko und wenn du das erklären kannst, dann findest du auch Leute,

00:58:10: mit denen du das machen kannst und dieses, dieses Think Big war für mich so ein Harmo Moment,

00:58:16: wo ich gelernt habe, okay, what are you gonna do, do all of it und das war dann immer der Anspruch,

00:58:25: ich wollte dann, wenn ich schon was mache, dann, dann, dann, dann, dann, wenn du hast so

00:58:30: uns 4 Stunden am Tag, die du arbeitest, do the most und trotzdem musst du dich am Ende um die

00:58:37: Kleinigkeiten mitkümmern, du musst am Ende, wenn du, wenn du am Ende ein Produkt hast oder ein

00:58:46: Angebot, I don't know whatever the business German is, wenn du ein Ding machst, das mit

00:58:52: tausende von Leuten klicken soll, dann, dann, dann muss es perfekt sein und, und, und du musst dann

00:58:58: no market research can do that, musst dann einfach da sitzen, musst verstehen, was, was die Leute

00:59:03: wollen, maybe that's where the Steve Jobs thing, der war auch jemand, der gesagt hat, du musst am

00:59:07: Ende gehen und da kannst du endlose research Dokumente erstellen lassen und so, es ist

00:59:11: Quatsch, du musst da sitzen und du musst das, du musst sehen, wer reinkommt, du musst verstehen,

00:59:15: this is what they want und und und da muss man dann manchmal schon einfach so ein bisschen

00:59:21: mitgehen, so okay, so das war jetzt so, dann war ich wieder in Berlin und dann war 1995,

00:59:25: ich war irgendwie alles gleichzeitig zu Ende, es gab den ersten Knick in der Immobranche,

00:59:30: ich hatte dann auch genug in den Nightclub, sonst waren wir dann auch ein bisschen viel,

00:59:33: Leute haben ganz schön viel gefeiert, so viel feiere ich nicht, da ich genug quatsche und

00:59:38: voller Energie bin, braucht ich da keine Nachhilfe und es war dann am Ende auch gar nicht maskalierbar

00:59:44: genug und ich wollte einfach weiter und ehrlich gesagt wollte dann auch nochmal weg aus dem

00:59:51: family business, weil irgendwann mit 26 muss akzeptieren, du musst den Rest eines Lebens

00:59:56: diese Tasche tragen und wenn du weg wirst, dann musst du mal wirklich weg und dann bin ich nach

01:00:00: Kalifornien gegangen, da habe ich dann diese Tech-Firmen gegründet, auch in der Musikwelt,

01:00:05: auch in der Fotovelsachen, die ich verstanden habe, auch da gab es sich für mich ein tolles

01:00:08: Netzwerk an wirklich motivierten tollen Leuten und auch da gab es dann zum zweiten Mal mit dieser

01:00:15: Tech-Welle dieses Gefühl, hey, wenn du richtig willst, wenn du was tust, dann geht das, das ist

01:00:23: unseres und das war schon ein Gefühl, dass ich aus dieser ersten Tech-No-Welle in Berlin kann,

01:00:28: das kann ich nur noch aus dieser Tech-Welle in Kalifornien, dass man sagt, if you want it,

01:00:31: you can do it, du musst dich noch anstrengen und du musst arbeiten und du musst dich einsetzen

01:00:36: und du musst, you just gotta do it und das hat mir sehr viel Spaß gemacht. Man ist dann auch

01:00:43: umzingelt von Leuten, die das so wollen und man ist dann so motiviert und you are who your friends

01:00:50: are und ich hatte Glück oder whatever, just the kind of people I got to hang out with, die Leute,

01:00:55: mit denen ich dann zusammen war, waren alle Leute, die es wissen wollten. Und du hast dann auch mit

01:01:00: der Musik, du hast selber dann auch Musik gemacht, machst immer noch Musik, hast immer noch was

01:01:04: ich in Techno Label oder dann bringst du Musik raus? Nein, gar nicht, also wir hatten von '91 bis '95,

01:01:10: gab es das Label Division Records, das habe ich zusammen mit drei Freunden gemacht, einer davon

01:01:15: ist weiterhin aktiv geblieben, es ist Chris Zippel, Chris Zippel ist einer der ganz großen deutschen

01:01:21: Produzenten danach geworden, meine wir waren damals 23 oder so, aber Chris hat weiter eine tolle

01:01:32: Karriere aufgebaut, hat dann Patch Up Boys produziert und Robbie Williams und ich und ich und ganz

01:01:38: große Acts, aber hat auch jahrelang große Festivals kuratiert und die DJs jetzt da zusammengestellt

01:01:44: und so, also jetzt wirklich ganz tief in dieser Welt drin, ich hatte seit '95, ich war nie groß,

01:01:53: ein Musikproduzent, ich habe das immer anderen da lassen, dass da Leute dann drei Stunden im

01:01:57: Studio sind und dann sagen, hey, welcher Sound ist besser? Denkst du dir auch, ne Macke ey. Und die

01:02:08: haben die geduld und die haben deswegen auch unglaublich tolle Tracks produziert und während

01:02:17: Corona, während statt zu Hause zu setzen und zu merken, wie einem alle Fälle wegschwimmen, habe ich

01:02:25: gesagt, Chris, was machst du denn du? Deswegen ist du auch zu Hause und dann haben wir uns dann

01:02:30: abends mit teuren Flaschen Rotwein bei ihnen im Studio getroffen und haben gesagt, komm, wir machen

01:02:35: mal die alten Tracks und machen mal ein paar Remixes. Die alten Tracks sind wirklich von '93 oder

01:02:40: so, das heißt die waren zu dem Zeitpunkt fast 30 Jahre alt. Das heißt, man hatte gar nicht, man

01:02:46: hatte ein paar alte Samples, aber ganz andere Technik, man hatte keine Stems oder sowas, das heißt,

01:02:50: man musste dann sowieso alles neu aufnehmen, dann haben wir diese Sachen halt alle neu produziert

01:02:56: und ganz andere Beatgeschwindigkeiten, ganz andere Installation. Die haben wir dann rausgefahren,

01:03:02: die hatten wir dann fertig und dann haben wir gesagt, wenn wir schon so viel Arbeit machen,

01:03:07: dann können wir auch neue Sachen produzieren. Das heißt, dann haben wir so ab und zu, so

01:03:11: quartalsmäßig setzen wir uns dann zusammen, der Rotwein wird immer teurer und wir produzieren

01:03:19: dann am Abend was durch, wir haben dann so ein paar Mood Boards, also Sound Mood Boards. Here's a riff,

01:03:24: ich habe hier eine Baseline, die mir richtig gefällt. Diese High-Hat hier oben passt ganz gut

01:03:29: und dann probiert man was zusammenzustellen, nicht immer funktioniert es, aber die Sachen,

01:03:34: die funktionieren, findet ihr auf Soundcloud oder auf Beatport oder auf Apple Music. Guckt bitte

01:03:39: unter Chris Zippel, wenn ich dabei war, steht da Chris Zippel mit Joram Rot, weil wir aus dem

01:03:45: Alter raus sind, wo wir clevere Bandnamen haben und einfach unseren eigenen Namen dahinter schreiben.

01:03:49: Chris hat aber viele Projekte und ist sehr erfolgreich und ich darf da bei ihm Trittbrettfahrer

01:03:55: sein und so tun, als wenn ich da wirklich viel beisteuere. Klingt spannend. Aber sehr gute Sachen,

01:04:01: also Geschmack haben wir. Ja, klingt spannend. Joram, also wir könnten auch wahrscheinlich noch

01:04:09: zwei Stunden reden, denn du hast ja auch noch Zeitschriften, also vor allen Dingen Veranstaltungszeitschriften

01:04:14: und du hast glaube ich, hast du nicht auch noch Radio Stationen, da hast du eine ganze Menge coole Sachen.

01:04:19: Radio Stationen, nicht mehr, das war ein Experiment, das wir probiert haben, das war auch eine tolle

01:04:22: Sache, da muss man Amerika gut kennen und da gibt es NPR, NPR sind normalerweise lokale Stationen,

01:04:29: die auch oft ein Radio Programm teilen, aber auch ihre eigenen Produktionen machen und dann

01:04:36: gefördert werden durch Spendengeld. Einer da wirklich erfolgreichsten der Welt ist KCRW, das ist

01:04:42: in Los Angeles oder Santa Monica spezifisch, K Stationen an der Westküste oder im Westen

01:04:49: Amerikas fangen alle mit dem, wir haben immer vier Buchstaben mit dem Buchstaben K an,

01:04:53: so und dann CRW College Radio Workshop, da ging es darum, dass man da wirklich lernt,

01:05:00: wie man Radio Senden produziert und so und die haben wirklich sehr tolle, wirklich interessante,

01:05:05: auch elektronikerlastische Radiosendungen am Abend, Metropolis und so eine Sendung,

01:05:10: die wirklich mittlerweile globale Ausstrahlung haben, kam ursprünglich von da, wir hatten

01:05:13: dann Radio Lizenz erhalten, das in Berlin zu machen, hat dabei in Berlin nicht funktioniert,

01:05:17: die Berliner haben es nicht verstanden, entweder die Dinger werden gefördert, dann kriegst

01:05:21: du dann wie ich sage, SFB oder wie ich sage, Rias oder RBB oder wie ich sage, oder du hast

01:05:27: RTL mit ihrem, mit allem Respekt, aber ja, es ist alles, Middle of the Road, Middle of the Road,

01:05:32: that's very generous of you, also Middle of the Road ist immer anders, aber das ist schon wirklich

01:05:36: so Gedudel und ich sehe das mit allem Respekt und der Gedanke, dass man was Gespackvolles macht,

01:05:48: dass man auch unterstützen muss, wusch, das hat überhaupt keiner kapiert, also wir haben es dann

01:05:51: nach zwei Jahren wieder gelassen, ja, ich bin auch dann ein Freund von mir für Tipmedien und

01:06:01: Tipmedien gehört, Tip Magazine und auch das damalige City Magazine und The Berliner, das ursprüngliche

01:06:07: Ex-Berliner, also das heißt jetzt The Berliner, Ex-Berliner, weil es für Experts in Berlin

01:06:11: waren, ja, und da produzieren wir, wenn ich Passiver Investor, Mitbesitzer, ich habe auch,

01:06:18: ab und zu eine Meinung, aber auch da tolle Teams, die das führen, ja, tolle, zwei tolle Redaktionen,

01:06:24: die deutsche Redaktion, die englischsprachige Redaktion und wir produzieren auch jedes Monat

01:06:29: ein Buch für Berlin, also Berlin mit Hund, Berlin mit Kind, Berlin im Sommer, und die liegen dann

01:06:39: auch aus, und wir machen auch eine Menge White Label Private Publishing, also das ist auch eine

01:06:43: kulturelle Investition für mich, weil wir da schon irgendwo das Gateway für diese Berliner

01:06:50: Kultur-Erfahrung sind. Ja, also jeder Berliner kennt den Tip, die City und den Ex-Berliner

01:06:57: kannte ich auch immer, weil es immer eine sehr coole Zeitschrift war und so, also das ist

01:07:01: ein... Wobei, was die meisten natürlich jetzt, die kennen die eine Seite der Geschichte, die sagen sich,

01:07:05: okay, Publishing is shit, also die 100.000 Abonnenten haben wir nicht mehr, aber was die

01:07:11: Leute nicht wissen ist, dass wir mittlerweile die stärkste digitale Stimme in Berlin sind, also wir

01:07:17: haben mehr Social-Media-Fahrläuze zum Beispiel als der Tagespiegel oder als die Morgenpost oder

01:07:24: Berliner Zeitung oder so, also wir haben 200.000 Leute auf Instagram, wir haben Riesenengagement,

01:07:30: wir haben... Und das... Wir sind the leading source for restaurant reviews. Ja, also wir sind immer

01:07:39: noch... Also was Kultur auch anbelangt, so Museum, Art, so Konzerte, Festivals, sind wir absolut,

01:07:45: die Stimme. Ich habe auch das Gefühl, die Marke bleibt und das Medium wechselt, aber das wird

01:07:49: wahrscheinlich auch, wenn wir wahrscheinlich nochmal erleben, irgendwann wird es wahrscheinlich auf

01:07:52: TikTok sein oder was da sich wo, dass alle sehen wie das ist. Wir haben tolle Leute, die für uns

01:07:55: ... Wir haben einen sehr erfolgreichen TikTok Channel. Also man muss... Man hat doch die Verantwortung

01:08:00: da zu sein, wo die Leute sind, also man kann ja kein Snob sein und sagen, oh nee, das ist für die

01:08:04: Kinder. Hitch is not. Also trotzdem kann ich den Leuten nur Vorsicht raten bei TikTok, der Algorithmus

01:08:13: ist so perfekt, dass du kurz das Ding anschmeißt, sondern auf einmal guckst du hoch und es sind

01:08:17: irgendwie 48 Minuten verklaufen und du bist vier uberen Stops zu weit gefahren. Und es gibt eine ganz

01:08:22: interessante Studie, ja, außer Haarwort oder so, die haben... Die haben untersucht, die haben

01:08:26: diese Handys, die haben ganz viele Handys an so einem Ding gehangen und haben versucht rauszufinden,

01:08:31: wie der Algorithmus funktioniert und haben rausgefunden, dass du schon bei einem oder zwei Videos 50

01:08:36: Informationen über dich preisgibst. Also das sind die einfachsten, hey du bist, alter Geschlecht,

01:08:40: dein Standort, dein Interessensgebiet, also man muss ihn auch gelesen, um zu verstehen, wie du

01:08:46: überhaupt auf 50 Informationen über dich kommst. Und das ist schwer, weil ich halt in allen

01:08:53: meinen Firmen auch, wie wir alle natürlich auch verstehen wollen, ist A, wie erreiche ich die,

01:09:00: die ich eigentlich schon erreicht habe. Du hast auch sehr erfolgreiche Kanäle. Trotzdem merkst du,

01:09:06: es ist 110 1, weiß ich nicht, wenn du 100.000 Follower hast, hast du vielleicht 10.000 Likes und

01:09:13: 1.000 Comments. Und dann bist du schon sehr erfolgreich. Also eigentlich bist du bei Bruchteilen

01:09:19: von Prozent setzen. Und weil, wenn du keinen Engaging Content hast, dann rutschst du runter in

01:09:26: dieser Algorithmuskette und wenn du oben deine Stories hast, deine Links, deine Reals, die Leute

01:09:29: sehen nur die ersten 10, weil irgendwann haben sie dann auch keine Zeit mehr und dann wirst du

01:09:32: den gar nicht mehr gezeigt. Das heißt, dieser ewige Tanz dahinter herzurocken und zu sagen, okay,

01:09:37: wie bleibe ich relevant, ist ein Beast. Und ohne dass wir da jetzt zu weit reidrutschen, vieles

01:09:45: gefällt mir nicht. Es gefällt mir nicht, wie diese Firmen davon profitieren, dass man Hass und

01:09:52: Wut kolpotiert und wir eine Wählerlandschaft haben, die die Welt auf eine Art sieht, die gar nicht so ist.

01:10:00: Es wird einem da manchmal eine Welt dargestellt, die einem Angst machen soll oder die einen Witten

01:10:06: machen soll. Und eigentlich geht es uns wahnsinnig gut in Deutschland, in der westlichen Welt und

01:10:12: auch untereinander. Und wir müssen uns an Kinder beibringen oder ich habe drei erwachsene Söhne,

01:10:18: deswegen denke ich so viel darüber nach, wie bringe ich ihn bei, wie man Social Media wirklich

01:10:23: benutzt und wie man darüber nachdenkt. Und wir machen auch bei uns im Fotografis, aber auch im

01:10:27: Tipp in allen Rundens. Wir reden auch darüber und wir probieren auch Leute, dieses Thema anzusprechen.

01:10:33: Also wir müssen auch so ein bisschen darüber nachdenken, wie wir mit Social Media umgehen.

01:10:37: Okay, das war ein ganzes Sidenetrip.

01:10:39: Nein, ich finde ich trotzdem gut. Und es ist auch schön, dass du es gerade noch mal

01:10:43: ein bisschen politisch aufgeladen hast. Das stimmt ja, das ist ein Medium, wo auch Hass

01:10:46: und glaube ich schnell wächst und schürt und wir wissen ja alle, dass die AfD zum Beispiel

01:10:50: die erfolgreichste Partei ist in Social Media.

01:10:52: Ja, klar. Aber es sind alles Leute, die immer nur alle gegen was sind.

01:10:56: Ja, genau.

01:10:57: Ich glaube ein Glück können wir sagen, aber keiner von denen kommt man hier mit dem Vorschlag.

01:11:01: Das heißt, die Leute, die die jetzt zur Zeit wählen, kriegen dafür gar nichts, weil die

01:11:04: Leute alle nur mit gekreuzten Armen da sitzen und sagen, ich quittert alle Scheiße.

01:11:07: Na ja, super. Aber dann repariert ihr nichts. Und ein Glück war die Idee.

01:11:13: Glück und Unglück. Aber sagen wir mal schon so, ich bin jemand, der höchst nativ und ich benutze

01:11:22: manchmal auch Wörter, die heutzutage sehr negativ belastet sind. Aber ich komme nun mal,

01:11:27: ich bin tiefstes Gen X, ich bin 1968 geboren.

01:11:30: Ja.

01:11:31: Ich bin ein Globalist. Ich glaube in einem Welt, in dem die Globalität zu uns reden. Ich habe

01:11:35: in der letzten Zeit, ich weiß nicht wann war es, 1985, die erste Jahr in der Uni habe

01:11:38: ich dieses Schild gesehen, "Think Globally Act Locally" und ich dachte, wow, das war

01:11:45: mein Leben, ich habe es schon geliebt. Das fand ich so geil. Das war auf die, und irgendwie

01:11:51: ein bisschen treibt mich das immer noch bis heute und ich bin sehr stolz darauf, dass

01:11:54: Fotograf ist ganz schön heiß, weil ich schon möchte auf unsere kleine Art, dass wir an

01:11:58: diesem globalen Dialog teilnehmen. Trotzdem muss ich feststellen, wenn ich mir Duyen

01:12:04: angucke, den Equivalent von Tech Talk in China, sehe ich, dass der Algorithmus da, jeder

01:12:11: siebte Post ist, guck mal wie toll wir sind, guck mal was wir geschaffen haben, guck mal

01:12:15: was wir in den 40 Jahren für Fortschritt gemacht haben. Und, ich würde mir wünschen, dass

01:12:21: wir bei uns auch ab und zu mal auch was Positives sagen würden. Ich brauche jetzt nicht den

01:12:27: Positives zu finden. Ich wünsche mir das nicht herbei. Ich bin da nicht naiv, ich verstehe

01:12:32: schon was da läuft, aber es gibt die, die immer alles negativ reden und es gibt die, die

01:12:37: alles positiv reden und beides stimmt nicht. Beides stimmt nicht, aber wenn man immer nur

01:12:42: das eine geliefert kriegt. Und deswegen finde ich es gut, wenn wir auch ab und zu mal stolz

01:12:51: sind, auf was wir alles hier geschaffen haben.

01:12:52: Ja, und ich finde, du hast auch recht, es ist auch zeitwürdig eine Gegenbewegung. Also

01:12:55: es gibt ja immer in der Kultur auch so Gegenbewegung. Man sieht ja, man hat ja ganz lange gedacht,

01:12:59: Jugend ist unpolitisch und auf einmal hatten wir die letzte Generation. Auf einmal hat

01:13:02: wir Klima-Kleber, auf einmal hatten wir Fridays for Future, auf einmal hatten wir eine ganz

01:13:05: politische, junge Generation gekauft. Ich finde gut.

01:13:08: Also ich meine, ich verstehe, dass da Leute nerven.

01:13:11: Klar.

01:13:12: Aber da waren wieder politische Leute entstanden.

01:13:16: Seit den 70er Jahren, seit der Grundschule, Hürrich und Wattes Willen, es ist fünf

01:13:20: und neun und alle schmilzt und es ist wirklich, es ist was heißer. Und es ist schon okay,

01:13:29: dass die jetzt sagen, okay, wir müssen mal was tun. Und wir haben auch ne Menge geschaffen.

01:13:33: Also ich meine, wenn du die überlegst, was wie die Autos damals waren und wie schlecht man

01:13:40: gebaut hat und was wir alles verbessert haben. Man hat gerade in Nordeuropa auch unter anderem

01:13:46: unter der Europäischen Union so viel Tolles geschaffen. Man musste auch mal stolz drauf.

01:13:50: Und da muss man auch mal sagen, okay, kann sein, dass wir jetzt erst mal genug gemacht

01:13:56: haben und jetzt müssen wir sehen, wie wir anderen helfen können.

01:13:58: Und so weiter und so weiter.

01:14:01: Okay, jetzt kommt wieder so ein Business Talk. Ich hab noch 14 Minuten bis zu meinem nächsten

01:14:05: Countryscore. Das heißt, was wollen wir noch ansprechen?

01:14:08: Wir sind eigentlich durch.

01:14:10: Klärchen-Spallhaus-Baby, wir haben noch eine Sache.

01:14:12: Klärchen-Spallhaus.

01:14:13: Ich öffne Klärchen-Spallhaus bald wieder.

01:14:15: Klärchen-Spallhaus und eine Berliner Perle, auch eine Perle, die alle Kriege überlebt hat und auf die wir

01:14:20: sehr stolz sind. Und da waren wir jetzt den Sommer lang nur vorne im Vorgarten auf.

01:14:26: Am 13. September 111 Jahre Jubiläum, Schnapszoll, muss natürlich gefeiert werden.

01:14:31: Eröffnen wir Klärchen-Spallhaus frisch und wird ganz toll mit neuer Speisekarte.

01:14:37: Wir haben wirklich noch mal alles sieht genauso aus, wie es immer gesehen hat, nur viel besser.

01:14:44: Lasst euch überraschen, weil egal wie ich es beschreibe, Fotos würden helfen.

01:14:51: Ja, und wird es noch bald ein Tanzsaal geben?

01:14:55: Ja, da gibt es noch ein Spiel.

01:14:57: Wir werden auch mal sehen, wie wir mit dem Schwurf wieder nach vorext kommen.

01:15:00: Es gab so eine Tanz-Serie, die hier ist Schwurf.

01:15:02: Die hat dann nach Corona nicht mehr richtig funktioniert.

01:15:04: Da sind Leute einfach nicht mehr zurückgekommen.

01:15:06: Aber wir werden so um mit dem Spiegelsaal machen statt unten im Ballsaal.

01:15:08: Schön.

01:15:09: Ja, weil der Raum auch dann nochmal Anlass zu bespielen ist und auch da nochmal richtig

01:15:17: gute Drinks haben und da nochmal wirklich ne coole Sache machen können.

01:15:21: Wir werden in Berlin einen wunderbaren Spätsommer haben, denn der September ist ja üblicherweise

01:15:24: richtig warm und sonnig in Berlin und richtig toll.

01:15:26: Und dann können wir noch mal bei dir im Garten sitzen und dann oben noch ein bisschen feiern.

01:15:29: Wir machen ne Menge.

01:15:30: Also es kommt viel.

01:15:31: Also es gibt auch ein Gebäude, wie soll ich das sagen, aktiv beteiligt bin in der Friedrichstraße,

01:15:40: Friedrichstraße 112.

01:15:41: Da ist auch ein Sommerprogramm, da gibt es auch viele Parties, Donnerstags, Freitag, Samtags,

01:15:48: Kunstausstellungen, Performances, DJsets und so.

01:15:51: Wir haben natürlich in der Fotografis gehört, bitte kommt auf unsere Webseite, become a

01:15:54: member.

01:15:55: Ja.

01:15:56: Weil ihr dann immer wisst, was Sache ist und dann auch auf jeden Fall immer Platz dran

01:15:58: teilzunehmen.

01:15:59: Also, follow all 7000 Social Media Accounts, da haben wir auch diverse.

01:16:04: What else can I pitch?

01:16:06: I don't know, do cool things.

01:16:08: Macht selber tolle Sachen.

01:16:09: Macht selber tolle Sachen.

01:16:10: Macht selber tolle Sachen und ladet uns dazu ein.

01:16:12: Ich habe das ganz Tolles gelesen, zwar so ein Trend gegen Social Media, weil das gerade

01:16:16: angesprochen ist, das nennt sich Raw Dogging.

01:16:18: Ich kannte den Begriff nicht, vielleicht ist es auch ein Begriff, der im Englisch gesprochen

01:16:22: hat.

01:16:23: Ich kenne den noch unter einem anderen Begriff, aber we'll let Urban Dictionary explain that

01:16:25: to other listeners.

01:16:26: Go on.

01:16:27: Okay, okay.

01:16:28: In dem Fall heißt es, dass man sonst über auf Flug reisen, den ganz langen Flug einfach

01:16:32: aushält, nichts schaut, nichts liest, nichts hört.

01:16:35: Ja.

01:16:36: Das finde ich total öde, aber es geht darum, sich selber zu spüren, wie lange man kommen

01:16:41: zu lassen.

01:16:42: Ich glaube, das sind Leute, die Pilze nehmen.

01:16:44: Ich glaube, es geht darum, die Realität zu spüren, versus Ablenkung.

01:16:50: Also, ich mache eine Menge Langstreckenflüge und ich bin dankbar für die Zeit, weil ich

01:16:55: in der Zeit ohne Telefonate arbeiten kann.

01:16:57: Ja, stimmt natürlich.

01:16:58: Muss aber auch sagen, dass ich mittlerweile Business Class fliege.

01:17:01: Ein bisschen gemütlicher.

01:17:02: Aber übrigens hast du mittlerweile oben auch Internet im Flugzeug, den meisten Flugzeug.

01:17:06: Oh ja, 100 Prozent.

01:17:07: Ich zwar nicht genug zum Stream, aber du kannst halt schon Emails abfangen und kannst

01:17:12: also auch ein bisschen Casabandocoment hin und her schicken und so.

01:17:14: Also auch da schläftst du nicht, sondern auch da arbeitest du.

01:17:16: Ja, oder schlafe fest, so ein 12-Stunden-Flug, dann habe ich meine 8 Stunden und dann kann

01:17:21: ich die restlichen Stunden durcharbeiten und bin dann noch frisch, wenn ich ankomme.

01:17:24: Sehr cool.

01:17:25: Ja, Joram, also wir haben einen richtig großen Flug gemacht, herrte zusammen, ein Riesenrit.

01:17:30: Euch alle Themen ganz toll.

01:17:32: Vielen, vielen Dank für deine Insights, für die tolle Inspiration, für die Inspiration,

01:17:36: die du in die Welt bringst, die du mit uns geteilt hast.

01:17:39: Und ja, ich wünsche dir wahnsinnig viel Erfolg.

01:17:42: Man muss dir wahrscheinlich gar nicht noch mehr Erfolg wünschen, aber ich wünsche

01:17:44: dir einfach und danke, dass du uns beglückst mit deinen ganzen Aktivitäten und Freunde,

01:17:50: die uns zuhören.

01:17:51: Alle Informationen in Show Notes geht hierhin.

01:17:53: Es lohnt sich.

01:17:54: Joram, vielen Dank.

01:17:55: Danke dir, dass du mich hier mit reingenommen hast.

01:17:57: Alles Liebe.

01:17:58: Auf bald.

01:17:59: Ciao.

01:18:00: Tag wie diese.

01:18:02: Alex Bräucher fragt sich und seine Gäste, was eigentlich gerade los ist.

01:18:07: Danke.

01:18:09: Danke.

01:18:10: [Musik]

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